Опрос
Вопрос:
Как бы вы сказали (даю 10ть вопросов, нужно 5ть раз проголосовать)
Вариант 1: я взял нож
голосов: 22
Вариант 2: я взял ножа
голосов: 0
Вариант 3: я кинул мяч
голосов: 22
Вариант 4: я кинул мяча
голосов: 0
Вариант 5: я нарубил дрова
голосов: 4
Вариант 6: я нарубил дров
голосов: 18
Вариант 7: я насыпал снег
голосов: 9
Вариант 8: я насыпал снега
голосов: 12
Вариант 9: я пошел в парк
голосов: 21
Вариант 10: я пошел в парка
голосов: 0
Собственно хочется понять маштабы употребления родительного-винительного падежа...
Про снег - в зависимости от контекста по-разному.
вообще это тест был (раздел для проверки) но он получился, так что модератор может смело перенести в Русский язык, но еще не факт что эти слова показательны, вот набор слов стоит обдумать...
Цитата: "ou77" от
Собственно хочется понять маштабы употребления родительного-винительного падежа...
Родительный либо при неопределенности либо в партитивном значении.
хм... здается мне так строго нельзя сказать, вот в украинском тоже пытаются описать когда он употребляется, а всёравно, я замечаю, что люди употребляют по разному.
Может верно сказать, что родительный может употребялять когда неопределенность или партитивность, или верно сказать, что родительный употребляется всегда, когда неопределённость или партитивность....
На низком уровне: неопределённость это когда можно добависть слово "какой/ая/ое-либо", а партитивность это когда можно добавить "часть"???
я взял нож (как конкретный, так и любой)
я кинул мяч (как конкретный, так и любой)
я нарубил дрова (все, что были, либо какие-то конкретные, о которых шла речь)
я нарубил дров (некоторое количество неважно каких дров)
я насыпал снег (весь, который был, либо о котором шла речь)
я насыпал снегу (некоторое количество какого-то)
или я насыпал снега (но я предпочитаю «снегу»)
я пошёл в парк (ну, здесь же не прямое дополнение! «в парка» – это по-болгарски как-то )))
Цитата: Amateur от июля 12, 2006, 18:44
«в парка» – это по-болгарски как-то )))
Так моя дочка иногда ошибается (по-украински), в Москве потому-что...
Цитата: "ou77" от
Может верно сказать, что родительный может употребялять когда неопределенность или партитивность, или верно сказать, что родительный употребляется всегда, когда неопределённость или партитивность....
У вас есть примеры других значений?
Цитата: RawonaM от июля 12, 2006, 22:35
У вас есть примеры других значений?
У меня других мыслей пока нету. Но главный вопрос, ВСЕГДА ли в таких случаях используется родительный, или он использоваться только МОЖЕТ.
Я думаю, что есть слова когда он всегда должен использоваться, и есть слова когда он может использоваться.
Вот это соотношение и хотелось бы определить, оно в частности может зависеть от диалектов и т.п. вещей...
Цитата: "Amateur" от
взял нож (как конкретный, так и любой)
я кинул мяч (как конкретный, так и любой)
я нарубил дрова (все, что были, либо какие-то конкретные, о которых шла речь)
я нарубил дров (некоторое количество неважно каких дров)
я насыпал снег (весь, который был, либо о котором шла речь)
я насыпал снегу (некоторое количество какого-то)
или я насыпал снега (но я предпочитаю «снегу»)
Полностью соглашаюсь!