Лингвофорум

Теоретический раздел => Семитские и другие афразийские языки => Арабский язык => Тема начата: Iyeska от июня 20, 2012, 20:02

Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от июня 20, 2012, 20:02
Топик начинаю с несколько шкурным интересом, но надеюсь, что последующая дискуссия может быть полезна любителям арабской каллиграфии  ::)

Так вот. У меня имеется мааааааленький листочек бумаги с начертанным на нём арабским изречением. Начертано довольно красиво, уж не знаю, каким почерком. Моих скромнейших знаний арабского хватает лишь на прочтение нескольких слов, в смысл они не соединяются... Может быть, специалистам интересно было бы прочесть сие? :)
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 20:41
В конце второй строки похоже на كافى له  "вознаградил ему"? :donno:
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от июня 20, 2012, 20:42
Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 20:41
В конце второй строки похоже на كافى له  "вознаградил ему"? :donno:
Присоединяюсь к вашему " :donno: "
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 20:46
первое и третье слова обеих первых строк - видимо, الحظ "судьба"
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от июня 20, 2012, 20:49
Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 20:46
первое и третье слова обеих первых строк - видимо, الحظ "судьба"
Ммм... Мне показалось, что это الخط "каллиграфия"...  :???
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 20:53
ну там точка по-разному стоит везде
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от июня 20, 2012, 20:54
Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 20:53
ну там точка по-разному стоит везде
Так я ж разве ж спорю ж... Я смиренно вспоможения ожидаю... :-[
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 20, 2012, 20:55
Цитата: Iyeska от июня 20, 2012, 20:02
уж не знаю, каким почерком.
Обычная медленная рука. Вроде персидская.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 20:56
во второй строке написано следующее:
аль-X закорючка аль-X wa-ль-Y закорючка аль-Y
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 20, 2012, 20:57
аль-хәт1ә
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 20, 2012, 20:59
Закорючка похожа на йа-ба1 с каким-то надписом и фетхой сверху.

Хотя... может это йа-шин с неаккуратным харакатом.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:00
Цитата: Искандер от июня 20, 2012, 20:57
аль-хәт1ә
вот и иеска говорит. а мне кажется al-ḥaẓẓ. во всяком случае во втором аль-X в первой строчке точка точно над второй буквой.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 20, 2012, 21:01
Щас баранова читнём.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:02
Цитата: Искандер от июня 20, 2012, 20:59
может это йа-шин с неаккуратным харакатом
обратите внимание на третью закорючку во второй строке. у нее наиболее эксплицитная правая часть и похожа она на син/шин.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 20, 2012, 21:04
аль-ҳаз1у — cудьба

аль-хат1у — линия
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:13
Цитата: Искандер от июня 20, 2012, 21:04
ҳаз1у
ҳаз1з1у
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:13
тащемта барановым наделены и мы
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 20, 2012, 21:15
Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:13
тащемта барановым наделены и мы
но у вас шадда, коей у меня нету...
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:20
Цитата: Искандер от июня 20, 2012, 21:15
у вас шадда
что это? это заразно?
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 20, 2012, 21:28
Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:20
что это? это заразно?
вы чо, ташдида не знаете?
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:33
Цитата: Искандер от июня 20, 2012, 21:28
ташдида не знаете?
а, вот вы про что.
что у вас за баранов бесшадедный?
ср. коран:

إِنَّهُ لَذُو حَظٍّ عَظِيمٍ
"Indeed, he is one of great fortune"
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: ali_hoseyn от июня 20, 2012, 21:39
الخط يشبه الخط فلا يجوز الاعتماد عليه

(Один) почерк (может быть) похож на (другой) почерк, не следует на него полагаться.

Далее идет какое-то имя, шиитское: خمادى جن مير حسين (Хамади-джан Мир Хусейн?)

Затем, من كتاب الشهادة — из книги свидетельства.

Вторая строка.

الخط يشبه الخط والخاتم يشبه الخاتم فلا يثبت إلا بحجة تامة

(Один) почерк (может быть) похож на (другой) почерк, и (одна) печать — на (другую) печать, она подтверждается лишь при (наличии) исчерпывающего доказательства.

К чему относится كافي + закорючка, надо подумать. В самом низу то же имя.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Sudarshana от июня 20, 2012, 21:46
закорючка это يشبه? :o
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: ali_hoseyn от июня 20, 2012, 21:50
Это насталик, baby :)
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от июня 20, 2012, 21:51
Цитата: ali_hoseyn от июня 20, 2012, 21:39
الخط يشبه الخط فلا يجوز الاعتماد عليه
...
Вах! Пришёл ali_hoseyn и всё прояснил! := А то я тут уже было тоже Баранова листать принялся... ;D

Шукран джазилян! ;up:
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от июня 20, 2012, 21:53
На какой-то юридический документ тянет, насколько я понял :???
Старенькая такая бумаженция, больше ста лет на вид.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: ali_hoseyn от июня 20, 2012, 22:09
Цитата: Iyeska от июня 20, 2012, 21:53На какой-то юридический документ тянет, насколько я понял

Да, цитата связана с исламским правом.

Цитата: ali_hoseyn от июня 20, 2012, 21:39К чему относится كافي + закорючка, надо подумать.

Скорее всего, это также источник цитаты. Закорючку مي (а не له) списке распространенных рукописных аббревиатур я, к сожалению, не нашел. Завтра спрошу на кафедре. Может, кто-то знаком с названием сочинения...
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от июня 20, 2012, 22:35
يا علي حسين ، شكرًا جزيلاً وباركك الله
:yes:
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: ali_hoseyn от июня 20, 2012, 22:50
لا شكر على واجب يا أخي

Offtop
Цитата: Iyeska от июня 20, 2012, 22:35باركك الله

بارك الله فيك
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: I_one от июня 20, 2012, 23:21
Скорее всего это почерк не насталик, а талик
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: ali_hoseyn от июня 20, 2012, 23:44
Интересно, как Вы определили?
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: wangjhenbai от июня 21, 2012, 10:24
:fp: :E:
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: арьязадэ от июня 21, 2012, 10:57
Цитата: Iyeska от июня 20, 2012, 20:02
Топик начинаю с несколько шкурным интересом, но надеюсь, что последующая дискуссия может быть полезна любителям арабской каллиграфии  ::)

Так вот. У меня имеется мааааааленький листочек бумаги с начертанным на нём арабским изречением. Начертано довольно красиво, уж не знаю, каким почерком. Моих скромнейших знаний арабского хватает лишь на прочтение нескольких слов, в смысл они не соединяются... Может быть, специалистам интересно было бы прочесть сие? :)

где вы увидели каллиграфию?  :o
обычный даже слегка корявый почерк. похож на насталик, однако не он.

на насталик расцветала каллиграфия в основном у персов:

(wiki/en) Persian_calligraphy (http://en.wikipedia.org/wiki/Persian_calligraphy)
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: арьязадэ от июня 21, 2012, 10:58
по-хорошему каллиграфия что0то типа такого:

http://vpendse.deviantart.com/art/Persian-Calligraphy-131630748
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: I_one от июня 21, 2012, 11:39
Цитата: арьязадэ от июня 21, 2012, 10:57
Цитата: Iyeska от июня 20, 2012, 20:02
Топик начинаю с несколько шкурным интересом, но надеюсь, что последующая дискуссия может быть полезна любителям арабской каллиграфии  ::)

Так вот. У меня имеется мааааааленький листочек бумаги с начертанным на нём арабским изречением. Начертано довольно красиво, уж не знаю, каким почерком. Моих скромнейших знаний арабского хватает лишь на прочтение нескольких слов, в смысл они не соединяются... Может быть, специалистам интересно было бы прочесть сие? :)

где вы увидели каллиграфию?  :o
обычный даже слегка корявый почерк. похож на насталик, однако не он.

на насталик расцветала каллиграфия в основном у персов:

(wiki/en) Persian_calligraphy (http://en.wikipedia.org/wiki/Persian_calligraphy)
Мне показалось, топикстартер сам написал этот текст)))  :tss:
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от июня 21, 2012, 12:04
Цитата: арьязадэ от июня 21, 2012, 10:57
где вы увидели каллиграфию?  :o
обычный даже слегка корявый почерк. похож на насталик, однако не он.
Там и увидел. Определение прочитайте в энциклопедии какой-нить. То, что вам лично не очень нравится стиль данного отрывка, вовсе не означает, что его нельзя по праву назвать каллиграфически написанным. Это не скоропись, не обыденная записка от руки, а текст, художественно оформленный. Уровень мастерства и тщательности - уже другой вопрос.

Цитата: арьязадэ от июня 21, 2012, 10:58
по-хорошему каллиграфия что0то типа такого:
Ага, а опера умерла вместе с Каллас. И т.д., и т.п.

Цитата: I_one от июня 21, 2012, 11:39
Мне показалось, топикстартер сам написал этот текст)))  :tss:
Вам показалось. Как это часто бывает :yes:
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: ali_hoseyn от июня 21, 2012, 13:36
Цитата: арьязадэ от июня 21, 2012, 10:57похож на насталик, однако не он.

И что же это?
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 21, 2012, 14:45
Так а чем рука от насталика отличается вообще говоря :???
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: ali_hoseyn от июня 21, 2012, 14:54
Сравните с образцом в стартовом сообщении.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 21, 2012, 14:57
То есть рука это то же самое, только в строчку кроме вертикальных лигатур. (типа лям-мим) выходит?
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: ali_hoseyn от июня 21, 2012, 14:59
Нет.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Искандер от июня 21, 2012, 15:28
Цитата: ali_hoseyn от июня 21, 2012, 14:59
Нет.
Всё слишком сложно, знаете ли.
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: Iyeska от августа 17, 2012, 14:11
Прекрасный образчик арабской каллиграфии - изречения великого учителя Йоды:

"Не пробуй. Делай. Или не делай. Не пробуй."

"Смерть — это жизни естественная часть, радуйся за близких своих, которые в силу преобразовались, не оплакивай их, и о них не горюй, ведь к ревности приводит привязанность, а ревность — это алчности тень."

(http://everitte.files.wordpress.com/2011/05/pyodacroppoor1.jpg)
Название: Арабская каллиграфия
Отправлено: antbez от сентября 18, 2012, 19:09
А какой это почерк? Дивани?