Лингвофорум

Вот была раньше в русском такая лексика: очи, ланиты, перста, пехи, перси и.т.д собснно меня волнует вопрос: куда всё это исчезло понятно, не понятно откуда взялись всякие там пальцы, щёки, горла, ноги и прочее?

И был ли раньше "крк" в русском языке?

Перст никуда не пропадал

Цитата: QLeeBin от июня 19, 2012, 22:47
Перст никуда не пропадал

Он только в высоком стиле. :umnik:

Цитата: QLeeBin от июня 19, 2012, 22:47
Перст никуда не пропадал

Тогда и всё остальное в русском разговорном имеется.

Выю намылю!

Лучше «Выю намыю!».

Шею намылю?
Ни разу не слышал, диалектное? :what:

:o Вам точно русский родной⁈

И по челу потом.

Одной шуйцей.

Цитата: piton от июня 19, 2012, 22:56
И по челу потом.

А перстами в очи?

а, кстати, когда до перехода дл > л существовало в русском мыдло, как выглядел глагол?

Цитата: Bhudh от июня 19, 2012, 22:56
:o Вам точно русский родной⁈

Ну, вроде да.. :donno:

Цитата: Алалах от июня 19, 2012, 22:58как выглядел глагол?

Так и выглядел. МꙐТИ.

Цитата: Bhudh от июня 19, 2012, 22:59
Так и выглядел. МꙐТИ.

я о соответствиях соврем. мылить, намыливать. Или в такой форме не было?

Цитата: Лукас от июня 19, 2012, 22:49

Цитата: QLeeBin от июня 19, 2012, 22:47
Перст никуда не пропадал

Тогда и всё остальное в русском разговорном имеется.

Кроме перста и очей остальные слова вряд ли знакомы большинству русскоязычных.

Цитата: QLeeBin от июня 19, 2012, 23:02

Цитата: Лукас от июня 19, 2012, 22:49

Цитата: QLeeBin от июня 19, 2012, 22:47
Перст никуда не пропадал

Тогда и всё остальное в русском разговорном имеется.

Кроме перста и очей остальные слова вряд ли знакомы большинству русскоязычных.

Я знаю. Я русскоязычный и украиноязычный.

Цитата: Алалах от июня 19, 2012, 23:01я о соответствиях соврем. мылить, намыливать. Или в такой форме не было?

Явные новообразования уже от мыло.

Цитата: cetsalcoatle от июня 19, 2012, 22:41
Вот была раньше в русском такая лексика: очи, ланиты, перста, пехи

шо за пехи?

Цитата: QLeeBin от июня 19, 2012, 23:02

Цитировать

ЦитироватьПерст никуда не пропадал

Тогда и всё остальное в русском разговорном имеется.

Кроме перста и очей остальные слова вряд ли знакомы большинству русскоязычных.

Ну "ланиты" ещё кто-то мог запомнить из школьных поэтов XIX века. Остальное - да, сугубые архаизмы из палаты мер и весов.

Цитата: Poirot от июня 19, 2012, 23:33шо за пехи?

Пёхом — дат. п.

Цитата: Bhudh от июня 19, 2012, 23:41

Цитата: Poirot от июня 19, 2012, 23:33шо за пехи?

Пёхом — дат. п.

аа...пешице

Теперича про чресла и срамной уд.

Цитата: piton от июня 19, 2012, 23:47Теперича про чресла и срамной уд.

Не забудем о лоне.

Десницу не забудьте.
И зеницу ока.

 

Цитата: QLeeBin от июня 19, 2012, 23:02
Кроме перста и очей остальные слова вряд ли знакомы большинству русскоязычных.

Это ланиты незнакомы? Народу, для которого Пушкин — наше всё? :( (Смайл прошу отнести к сути обоих высказываний.)

Очи, персты, лоно - известны всем,
ланита и перси - знакомым с литературой,
а остальное только лингвофорумчанам :)

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 08:32
Это ланиты незнакомы? Народу, для которого Пушкин — наше всё?

http://aardwalrus.livejournal.com/119783.html
Наше все такое наше :)

Какие-то не русские словеса откопали. :green:

Цитата: Oleg Grom от июня 20, 2012, 08:46
Наше все такое наше

Неплохая байка, жаль — заезженная.

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 08:49
Неплохая байка, жаль — заезженная.

Байка байкой. Но вспомните, как в школе на уроках литературы объясняли весь этот высокий штиль.

Помню, заявил учителю в школе, что Пушкин как-то странно пишет по-русски. В каком-то стихотворении (кажись, "Зимняя дорога") попалась фраза: "только версты полосаты попадаются одне".

Цитата: cetsalcoatle от июня 19, 2012, 22:41
откуда взялись всякие там пальцы

по-сербски палац "большой палец" (просто "палец" - прст).

Цитата: cetsalcoatle от июня 19, 2012, 22:41
горла, ноги и прочее

а горло-ноги-то причем?

Цитата: Poirot от июня 20, 2012, 08:58
Помню, заявил учителю в школе, что Пушкин как-то странно пишет по-русски. В каком-то стихотворении (кажись, "Зимняя дорога") попалась фраза: "только версты полосаты попадаются одне".

Была такая штука в грамматике. Потому что верста  - женского рода.
И еще было местоимение "оне".

Цитировать
"Откуда эти слезы, зачем оне?
Мои девичьи грезы, вы изменили мне!"

Реквестирую текст со словом "перста" (N/A pl.).

Цитата: Flos от июня 20, 2012, 09:25
Была такая штука в грамматике. Потому что верста  - женского рода.

это в сербском так

Цитата: Poirot от июня 19, 2012, 23:33

Цитата: cetsalcoatle от июня 19, 2012, 22:41
Вот была раньше в русском такая лексика: очи, ланиты, перста, пехи

шо за пехи?

Ноги. :umnik:
Proto-IE: *ped-, Slavic: *pēšь, Latin.pēs, pedis, (по Старлингу) (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=1&off=&text_proto=&method_proto=substring&ic_proto=on&text_meaning=foot&method_meaning=substring&ic_meaning=on&text_hitt=&method_hitt=substring&ic_hitt=on&text_tokh=&method_tokh=substring&ic_tokh=on&text_ind=&method_ind=substring&ic_ind=on&text_avest=&method_avest=substring&ic_avest=on&text_iran=&method_iran=substring&ic_iran=on&text_arm=&method_arm=substring&ic_arm=on&text_greek=&method_greek=substring&ic_greek=on&text_slav=&method_slav=substring&ic_slav=on&text_balt=&method_balt=substring&ic_balt=on&text_germ=&method_germ=substring&ic_germ=on&text_lat=&method_lat=substring&ic_lat=on&text_ital=&method_ital=substring&ic_ital=on&text_celt=&method_celt=substring&ic_celt=on&text_alb=&method_alb=substring&ic_alb=on&text_rusmean=&method_rusmean=substring&ic_rusmean=on&text_refer=&method_refer=substring&ic_refer=on&text_comment=&method_comment=substring&ic_comment=on&text_any=&method_any=substring&sort=proto&ic_any=on) :umnik:

Читал, что  персты - это последние четыре. А палец - от фаллос :-[

Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 09:25

Цитата: cetsalcoatle от июня 19, 2012, 22:41
откуда взялись всякие там пальцы

по-сербски палац "большой палец" (просто "палец" - прст).

Аа, семантический сдвиг? Понял, спасибо :)

Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 09:25

Цитата: cetsalcoatle от июня 19, 2012, 22:41
горла, ноги и прочее

а горло-ноги-то причем?

Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?
Про ноги см.выше

Цитата: ostapenkovr от июня 20, 2012, 09:40
Читал, что  персты - это последние четыре. А палец - от фаллос :-[

:??? Возможно, только Ф в греческих заимствованиях, насколько мне известно, в П не переходит :umnik:

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 09:43
Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?

Кукареку? :???

 :donno:

Цитата: QLeeBin от июня 20, 2012, 09:47

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 09:43
Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?

Кукареку? :???

Ко́рок - суют в горлышко бутылки.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/ChampagneCorksLarge.jpg/308px-ChampagneCorksLarge.jpg)
P.S. Люблю рідну мову!
Розплющити очі,
Відчинити двері,
Відкоркувати пляшку,
Відкрити Америку!
А по-русски всё открыть.

Горло: вспомните такую латинскую штучку горгулью. Ещё греческое "гула".

Цитата: ostapenkovr от июня 20, 2012, 09:58
Горло: вспомните такую латинскую штучку горгулью.

ЦитироватьThe term originates from the French gargouille, which in English most likely means "throat" or is otherwise known as the "gullet"; cf. Latin gurgulio, gula, gargula ("gullet" or "throat") and similar words derived from the root gar, "to swallow", which represented the gurgling sound of water (e.g., Spanish garganta, "throat"; Spanish gárgola, "gargoyle"). It is also connected to the French verb gargariser, which means "to gargle." The Italian word for gargoyle is doccione or gronda sporgente, an architecturally precise phrase which means "protruding gutter." The German word for gargoyle is Wasserspeier, which means "water spewer." The Dutch word for gargoyle is waterspuwer, which means "water spitter" or "water spewer." A building that has gargoyles on it is "gargoyled."

Grotesque is a sculpture that does not work as a waterspout and serves only an ornamental or artistic function.

Gargoyles are said to scare off and protect from any evil or harmful spirits.

(wiki/en) Gargoyle (http://en.wikipedia.org/wiki/Gargoyle)

Цитата: QLeeBin от июня 20, 2012, 09:47

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 09:43
Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?

Кукареку? :???

"Кукареку" в русском, так же, как "кукуріку" в украинском, скорее всего, от  *kukkut/kukkur - петух. А "kṛka" - "горло" даже в санскрите. С "кукареку" не связано, зато связано со словом "крик, кричать".

Цитата: ostapenkovr от июня 20, 2012, 09:40
А палец - от фаллос

Ага, старик Фрейд нервно курит в сторонке.  :o

Припомнилось:

ЦитироватьЧистякову поручили руководить ватагой грузчиков - крепких парней-первокурсников, поступивших в институт сразу после армии. Они разъезжали  по полю на полуторке и  втаскивали в кузов гигантские "авоськи", набитые "корнеплодом морковь", вызывавшим почему-то у  греющихся на солнышке спозаранку пьяных совхозных аборигенов исключительно фаллические ассоциации.
(Юрий Поляков. Апофегей)

Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2012, 09:57

Цитата: QLeeBin от июня 20, 2012, 09:47

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 09:43
Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?

Кукареку? :???

Ко́рок - суют в горлышко бутылки.

Корок з коркового дуба, а з крк - карк, коркоші=шия, потилиця, плечі.

Цитата: Sirko от июня 20, 2012, 13:38

Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2012, 09:57

Цитата: QLeeBin от июня 20, 2012, 09:47

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 09:43
Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?

Кукареку? :???

Ко́рок - суют в горлышко бутылки.

Корок з коркового дуба, а з крк - карк, коркоші=шия, потилиця.

Ясне діло, що з деревини пробка, проте може слово таки пов'язане?

Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 09:25

Цитата: cetsalcoatle от июня 19, 2012, 22:41
откуда взялись всякие там пальцы

по-сербски палац "большой палец" (просто "палец" - прст).

В болгарском тоже (написание: палец, пръст).

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 09:43

Цитата: Sudarshana от июня 20, 2012, 09:25

Цитата: cetsalcoatle от июня 19, 2012, 22:41
горла, ноги и прочее

а горло-ноги-то причем?

Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?
Про ноги см.выше

В сербохорватском брк означает ус. Это слово имеется в древнерусском? В древнерусском ус тоже ус? Брк славянское слово?

Цитата: ostapenkovr от июня 20, 2012, 09:58
Горло: вспомните такую латинскую штучку горгулью.

gurgulio? garrio?

Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2012, 13:49

Цитата: Sirko от июня 20, 2012, 13:38

Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2012, 09:57

Цитата: QLeeBin от июня 20, 2012, 09:47

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 09:43
Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?

Кукареку? :???

Ко́рок - суют в горлышко бутылки.

Корок з коркового дуба, а з крк - карк, коркоші=шия, потилиця.

Ясне діло, що з деревини пробка, проте може слово таки пов'язане?

Корок повʼязаний з Перуном!  :D А карк - невідомо...

Цитата: Ellidi от июня 20, 2012, 13:49
В сербохорватском брк означает ус. Это слово имеется в древнерусском? В древнерусском ус тоже ус? Брк славянское слово?

По-древнерусски усъ.
   Brk "ус" есть, кроме сербского, в словенском. В чешском и словацком это слово означает "очин" (полая часть ствола пера). В русских западных диалектах (согласно Далю) в том же значении встречается борк. Так что славянское слово, конечно.

   О, оно и в Этимологическом словаре славянских языков есть:
(http://s51.radikal.ru/i131/1206/54/d694cb5ce6c5.jpg)

А почему это в названии сабжа "перста"? "Персты" же...

Вот и я про то.

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 20:08
А почему это в названии сабжа "перста"? "Персты" же...

Warning! Grammar-Nazi has been detected!!!

Цитата: Alone Coder от июня 20, 2012, 20:09
Вот и я про то.

Вы так говорите, как буд-то выравнивание парадигмы уголовное преступление :umnik:

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 20:08
А почему это в названии сабжа "перста"?

ну случайно автор поставил все три слова в дуалисе по аналогии: перси, очи, перста.

Выравнивание куда? Эта парадигма для слабых основ и для ударных основ с неконечным ударением.

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 20:14
Вы так говорите, как буд-то выравнивание парадигмы уголовное преступление

Коатль, вы в своём ацтекском парадигмы выравнивайте сколько вам угодно. А в русском не надо.

Warning! Grammar-Nazi have been detected!!!

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 20:19

Warning!
Grammar-Nazi have been detected!!!

Вы столь настойчиво предлагаете всем заклеймить меня позором? Ха-ха.

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 20:19
Warning! Grammar-Nazi have been detected!!!

(апарт): Эк его плющит и колбасит! (Вот, кстати, жаргонизмы, которые мне вполне по душе.)

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 20:46
(Вот, кстати, жаргонизмы, которые мне вполне по душе.)

Очень хорошие жаргонизмы. А вот это "граммар-наци" - какое-то мерзкое образование, совершенно чуждое русскому языку и препротивно звучащее.

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 21:00
А вот это "граммар-наци" - какое-то мерзкое образование, совершенно чуждое русскому языку и препротивно звучащее.

+1.
Меня от него и в первый раз, когда я его здесь услышала, передернуло. Гадость, короче говоря. :(

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 21:19

ЦитироватьА вот это "граммар-наци" - какое-то мерзкое образование, совершенно чуждое русскому языку и препротивно звучащее.

+1.
Меня от него и в первый раз, когда я его здесь услышала, передернуло. Гадость, короче говоря.

А как по мне - нормально и достаточно иронично. В наше время это похвала, скорее. Но тут от диаметра иглы еще зависит.

...и от толщины кожи. (Или вены?)

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 21:23

...и от толщины кожи. (Или вены?)

Смотря в какую часть тела втыкать...

учредили тут, панимаш, уголок наркомана

В оригинале речь была о снотворном :)

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 21:25
Смотря в какую часть тела втыкать...

Так и я о том же. А это уже зависит от того, к какому классу препаратов отнести это идиотское (не побоюсь этого определения) словцо. Судя по тому, как часто и с каким удовольствием его здесь повторяют, все же наркотик, так что внутривенно.

Во, и Poirot сразу понял, о чем речь. ;)

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 21:31
Судя по тому, как часто и с каким удовольствием его здесь повторяют, все же
наркотик, так что внутривенно

То-то я смотрю, немножко созвучно с "героином"...

Цитата: piton от июня 20, 2012, 21:21

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 21:19

ЦитироватьА вот это "граммар-наци" - какое-то мерзкое образование, совершенно чуждое русскому языку и препротивно звучащее.

+1.
Меня от него и в первый раз, когда я его здесь услышала, передернуло. Гадость, короче говоря.

А как по мне - нормально и достаточно иронично. В наше время это похвала, скорее.

+1

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 21:19

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 21:00
А вот это "граммар-наци" - какое-то мерзкое образование, совершенно чуждое русскому языку и препротивно звучащее.

+1.
Меня от него и в первый раз, когда я его здесь услышала, передернуло. Гадость, короче говоря. :(

Ладно, грамотеи-опричники, возьму на заметку :green:

Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 20:22

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 20:19

Warning!
Grammar-Nazi have been detected!!!

Вы столь настойчиво предлагаете всем заклеймить меня позором? Ха-ха.

Нет, Рокки, я и не собирался этого делать, это же шутка :UU:
Да и к тому же have, а не has - я ж не только про вас ;)

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 21:46
Ладно, грамотеи-опричники, возьму на заметку

(Вот недаром coatl в переводе - "змея"...) :green:

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 21:48
Нет, Рокки, я и не собирался этого делать, это же шутка

:UU:

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 21:46
Ладно, грамотеи-опричники, возьму на заметку

Уже затрепетала. ;)

ЦитироватьPilkunnussija (Finnish) - а рerson who believes it is their destiny to stamp out all spelling and punctuation mistakes at the cost of popularity, self-esteem and mental well-being.

Звучит лучше?

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 21:48Да и к тому же have, а не has - я ж не только про вас ;)

Разрешите кольнуть: тогда уж grammar-nazies. ;)

Цитата: Margot от июня 20, 2012, 21:19
Меня от него и в первый раз, когда я его здесь услышала, передернуло. Гадость, короче говоря. :(

Правда глаза рѣжетъ :)

Примитив.

щитаю, что тех, кому нос режет слово граммар-наци, можно смело окрестить ненавистным им ярлыком

ЦитироватьЧистякову поручили руководить ватагой грузчиков - крепких парней-первокурсников, поступивших в институт сразу после армии. Они разъезжали  по полю на полуторке и  втаскивали в кузов гигантские "авоськи", набитые "корнеплодом морковь", вызывавшим почему-то у  греющихся на солнышке спозаранку пьяных совхозных аборигенов исключительно фаллические ассоциации.
(Юрий Поляков. Апофегей)

Я во студенчестве собирал урожай крупной кормовой моркови . Никакие аборигены не понадобились для ассоциаций . Вытачивали ножиками фаллические шедевры .

Цитата: okruzhor от июня 21, 2012, 13:07
Я во студенчестве собирал урожай крупной кормовой моркови . Никакие аборигены не понадобились для ассоциаций . Вытачивали ножиками фаллические шедевры

Там и ножичка не надо. Иногда такая камасутра попадается.

Цитата: cetsalcoatle от июня 20, 2012, 09:43
Есть такое слово в чешском krk означает горло, может и в русском что-то такое было?

Gъ̋rdlo — как раз общеславянское слово. В чешском тоже есть.

В русском есть слово зако́рки.

Цитата: Vertaler от июня 21, 2012, 13:56
В русском есть слово зако́рки.

век живи - век учись

Цитата: Sudarshana от июня 21, 2012, 12:31

щитаю, что тех, кому нос режет слово граммар-наци, можно смело
окрестить ненавистным им ярлыком

Меня не надо, потому что мне нос не режет. Режет слух.

Цитата: Sudarshana от июня 21, 2012, 12:31
щитаю, что тех, кому нос режет слово граммар-наци, можно смело окрестить ненавистным им ярлыком

есть не менее замечательный ярлык, которым можно смело окрестить определенную социальную группу.  8-)

Цитата: RockyRaccoon от июня 21, 2012, 17:39
Меня не надо, потому что мне нос не режет. Режет слух.

только граммар-наци и наблюдет разницу между слухом и носом

Цитата: Sudarshana от июня 21, 2012, 17:57
только граммар-наци и наблюдет разницу между слухом и носом

Я представил себе Sudarshanu, у которойого уши на носу. Или наоборот.

Блн, неужели не видите разницы между тем, кто нудит из-за лишней запятой и тем, кто проинформировал, что персты употребляются именно в такой форме? Это я и называю диаметром иглы.

Можно вопрос к возмущённым "анти-граммар..."? А что вы хотите от русского языка? Чтобы можно было официально  использовать любую форму - перста, перстья, перстовья? То же самое для "стол", "стул". Мне действительно непонятно, в чём ваша цель, ответьте, пожалуйста.

Если разрешить все варианты, то рано или поздно придёт новый ожегов и запретит половину с дивной избирательностью.
Нужно правило.

Цитата: Alone Coder от июня 22, 2012, 13:16
Нужно правило.

Ожегов и есть правило.
:donno:

Цитата: okruzhor от июня 21, 2012, 13:07
Я во студенчестве собирал урожай крупной кормовой моркови . Никакие аборигены не понадобились для ассоциаций . Вытачивали ножиками фаллические шедевры .

Надо бы Вас еще и на картошку послать: в ней тоже шедевры встречаются — в крупной рыночной точно. :)

Цитата: RockyRaccoon от июня 21, 2012, 17:39
Меня не надо, потому что мне нос не режет. Режет слух.

+1.
Мне нос вообще ничего и никогда не режет. (Пирсинга избегаю.)

Цитата: Flos от июня 22, 2012, 13:18
Ожегов и есть правило.

Которое задаётся списком из 100000 слов?

Цитата: Alone Coder от июня 22, 2012, 13:20
Которое задаётся списком из 100000 слов?

Хорошо, проверено, надежно.
:)