Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Alone Coder от июня 15, 2012, 10:57

Название: Логистика
Отправлено: Alone Coder от июня 15, 2012, 10:57
Почему транспортирование называют логистикой? Какая связь с речью?
Название: Логистика
Отправлено: antic от июня 15, 2012, 11:09
Я тоже удивляюсь
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 11:12
С речью — никакой.

Цитата: Дворецкийλογιστική ἡ (sc. τέχνη) счетное искусство

λογιστικός 3
  • 1) счетный Plat., Xen.;
  • 2) сильный в искусстве счета (ἄνθρωπος Xen.);
  • 3) одаренный разумом, разумный (ζῷον, τὸ μέρος τῆς ψυχῆς Arst.);
  • 4) правильно рассуждающий, (благо)разумный, рассудительный (οὐ λογιστικός οὐδὲ φρόνιμος Xen.).
Название: Логистика
Отправлено: ostapenkovr от июня 15, 2012, 11:22
Мне попадались два мутных определения, одно говорило о том, что логистика - наука о складском деле, а второе - о складировании. транспортировке и рациональном управлении. Я запутался  :)
Название: Логистика
Отправлено: Ion Borș от июня 15, 2012, 11:25
Цитироватьlogicus, a, um [logice]
логический, рациональный, умозрительный (haeresis medicorum Is).

Цитата: Alone Coder от июня 15, 2012, 10:57
Какая связь с речью?
ЦитироватьFrom Old French logique, from Latin logica, from Ancient Greek λογική (logike, "logic"), from properly feminine of λογικός (logikós, "of or pertaining to speech or reason or reasoning, rational, reasonable"), from λόγος (logos, "speech, reason").
Название: Логистика
Отправлено: Ion Borș от июня 15, 2012, 11:27
Цитата: ostapenkovr от июня 15, 2012, 11:22
что логистика - наука о складском деле, а второе - о складировании. о складировании. транспортировке и рациональном управлении.
логистика, одновременно и то (складирование) и другое (транспортировка).
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 11:30
Ion Bors, суффиксы -ист-ик- однозначно указывают на греческий язык, приводить вторичные латинские слова нет смысла.
Название: Логистика
Отправлено: Ion Borș от июня 15, 2012, 11:34
Bhudh
Согласен.
ссылку на латынь привёл для лёгкого восприятья смысла логистики, и меньше для ссылки к этимологической цепочки.
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 11:36
Думается, тут все и без латыни знают смысл слова логика...
Название: Логистика
Отправлено: Ion Borș от июня 15, 2012, 11:39
Цитата: Bhudh от июня 15, 2012, 11:36
тут все и без латыни знают смысл слова логика...
а?
Цитата: Alone Coder от июня 15, 2012, 10:57
Почему транспортирование называют логистикой?
и
Цитата: Alone Coder от июня 15, 2012, 10:57
Какая связь с речью?
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 11:40
Ну это же АС!
Название: Логистика
Отправлено: Ion Borș от июня 15, 2012, 11:46
ЦитироватьЛингвофорум » Теоретический раздел » Общая лингвистика » Этимология » Этимология: русский язык » Логистика
а этимологию можно было найти и в Wiktionary

Цитировать
1) From Ancient Greek λογιστικός (logistikos, "practical arithmetic", "rational"), from λόγος (logos)
2) λόγος from λέγω "I say"
3) λέγω from Proto-Indo-European *leǵ-. Cognates include Latin legō and Albanian lidh and mbledh.
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 11:49
У него своя Педия, он в Ўикшнрю не лазит.
Название: Логистика
Отправлено: Драгана от июня 15, 2012, 11:51
А я думала, какая-то связь с английским log...
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 11:55
Типа сначала брёвна возили/катили?
Название: Логистика
Отправлено: bvs от июня 15, 2012, 12:11
Цитата: Ion Bors от июня 15, 2012, 11:46
2) λόγος from λέγω "I say"
3) λέγω from Proto-Indo-European *leǵ-. Cognates include Latin legō and Albanian lidh and mbledh.
Надо же, я думал в логосе тот же корень, что в русском лежать, ложить.
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 12:14
Нет, в лежать *leɡʰ-.
От него греческое λέχος ложе.
Название: Логистика
Отправлено: ostapenkovr от июня 15, 2012, 12:18
Цитата: Bhudh от июня 15, 2012, 12:14
Нет, в лежать *leɡʰ-.
От него греческое λέχος ложе.
Вот откуда уши торчат!
λέχος-Love  :-[
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 12:26
При чём тут *leubʰ- вообще?
Название: Логистика
Отправлено: antic от июня 15, 2012, 12:28
Цитата: Ion Bors от июня 15, 2012, 11:46
а этимологию можно было найти и в Wiktionary
Ну и что это нахрен за этимология? Кошерная этимология должна, по крайней мере, объяснять, каким образом произошёл перенос значений. Связь античного счётного искусства с современной логистикой ничуть не больше чем с любыми техническими или экономическими дисциплинами
Название: Логистика
Отправлено: bvs от июня 15, 2012, 12:34
А самим не догадаться? В складском учете главное - подсчет предметов. Транспортное значение вторично, первично складское.
Название: Логистика
Отправлено: Ion Borș от июня 15, 2012, 12:50
Цитата: antic от июня 15, 2012, 12:28
Связь античного счётного искусства с современной логистикой ничуть не больше чем
с любыми техническими или экономическими дисциплинами
И, тем не менее, слово логистика сохранилась за сферу человеческой деятельности связанной с учётом товаров на складе и в пути (обеспечение всем необходимым определённой единицы общества (например, от маленького военного отделения до отдельного города, региона, и страны в целом)). Это учёт и прогноз необходимых закупок, связанных со снабжением, перевозками, хранениями, продажи-использовании разных ресурсов. Например в средневековье, когда за этим делом закрепили слово логистика.

А другие "любые технические или экономические дисциплины" получили свои конкретные названия характеризующие их.
Название: Логистика
Отправлено: antic от июня 15, 2012, 13:15
Ну так объясните, почему именно учёт при транспортировке и хранении? Почему не какой-нибудь другой учёт? Почему не расчеты какие-нибудь?
Название: Логистика
Отправлено: Ion Borș от июня 15, 2012, 13:43
Вы когда ни будь участвовали в комиссии по инвентаризации?
Или покупали товар со склада (например керамическую плитку)?
У них всё сторго по описи и по полочкам разложено - как в библиотеке.

Offtop
в вики хорошая статья по теме
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 14:18
Цитата: Ion Bors от июня 15, 2012, 13:43Вы когда ни будь участвовали в комиссии по инвентаризации?
В инвентаризации склада участвовал... УЖС...
Название: Логистика
Отправлено: Ion Borș от июня 15, 2012, 14:24
Цитата: Bhudh от июня 15, 2012, 14:18
Цитата: Ion Bors от июня 15, 2012, 13:43Вы когда ни будь участвовали в комиссии по инвентаризации?
В инвентаризации склада участвовал... УЖС...
вот.
я тоже участвовал.
а у них это ежедневно, да ещё должен знать где найти конкретную безделужку.
Название: Логистика
Отправлено: Bhudh от июня 15, 2012, 14:31
Комплектовщику тоже надо знать...