Давно в школе не работаю, но озабочена.
"А" без ударения по массшкольным стандартам - ?..
В бытность мою в школе у нас т.наз. "фонетический разбор" всегда сводился к фонемному. Соответственно, везде было тупо "[а]".
Цитата: Тайльнемер от июня 5, 2012, 05:59
Цитата: Awwal12 от июня 5, 2012, 00:19тупо "[а]"
Что такого тупого в ЛФШ?
Тупо то, что называется это "фонетический разбор".
С точки зрения фонем же ЛФШ конкретно тут ничем не отличается от МФШ - /а/ она и в Африке /а/.
В МФШ тут гиперфонема {о/а}.
И вообще, редукция ближе к "о", чем к "а". Если не считать глаааамурного выговора.
Цитата: Alone Coder от
В МФШ тут гиперфонема {о/а}.
Где? В Африке?
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2012, 07:44
И вообще, редукция ближе к "о", чем к "а".
Что именно к чему ближе?
[ɐ] и [ǝ] ближе к [o͜ɔ], чем к [a]?
Цитата: Тайльнемер от июня 5, 2012, 07:51
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2012, 07:44И вообще, редукция ближе к "о", чем к "а".
Что именно к чему ближе?
[ɐ] и [ǝ] ближе к [o͜ɔ], чем к [a]?
Кодер же. Сейчас он еще скажет, что в русском никакого [ɐ] в первом предударном слоге нет, а есть оно только в коварном наследии Ожегова...
Цитата: Тайльнемер от июня 5, 2012, 07:51
[ɐ] и [ǝ] ближе к [o͜ɔ], чем к [a]?
Да, гласные среднего и средненижнего подъёма ближе к гласной среднего подъёма. А вы не знали?
Особенно если учесть фарингализацию русского ударного [a].
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2012, 07:59
Да, гласные среднего и средненижнего подъёма ближе к гласной среднего подъёма. А вы не знали?
Вы какую метрику используете на пространстве гласных? Она ряд и огублённость учитывает или только подъём?
Огубленность относится не к одному звуку, а к целой группе, как ударение. Это одна из самых медленных артикуляций. В расслабленном русском произношении она вообще часто игнорируется.
При передвижках ударения типа Т{а/о}ма́ра > То́ма куда чаще образуется "о", чем "а".
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2012, 08:07
При передвижках ударения типа Т{а/о}ма́ра > То́ма куда чаще образуется "о", чем "а".
Это-то да.
Ну, вы, блин, даёте...
Мне тупо по массшкольному стандарту надо: робот делаю для массшкольной транскрипции.
Пока имею 3 варианта в двух-пяти результатах: [/\] ("крышечка"), ? ("альфа"), [а] без ударения, [ъ] и [ь] .
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2012, 07:59
Особенно если учесть фарингализацию русского ударного [a].
Ту фарингализацию, которую вы придумали, неверно поняв
Общую фонетику Кодзасова и Кривновой?
Цитата: Тайльнемер от июня 5, 2012, 08:01
Вы какую метрику используете на пространстве гласных? Она ряд и огублённость учитывает или только подъём?
У Цодера, подозреваю, есть список похожих друг на друга гласных. В его стиле, обязательно.
От что мне нравится в наших массах - это трёп по поводу и без.
:UU:
Цитата: Март от июня 5, 2012, 22:17
Ну, вы, блин, даёте...
Мне тупо по массшкольному стандарту надо: робот делаю для массшкольной транскрипции.
Пока имею 3 варианта в двух-пяти результатах: [/\] ("крышечка"), ? ("альфа"), [а] без ударения, [ъ] и [ь] .
Вам же написали: в школьной транскрипции пишут [а].
Напр., «балалайка» [балала́йка], «молоко» [малако́].
Цитата: lehoslav от июня 5, 2012, 23:04
Ту фарингализацию, которую вы придумали, неверно поняв Общую фонетику Кодзасова и Кривновой?
Эту фарингализацию я придумал ещё когда разрабатывал письмо артикуляциями. Кодзасов только подтвердил её наличие, мышечные ощущения меня не обманули.
Млин, какая в русском фарингализация? Вот в украинском она капитально кроет все заднерядные, это да.
Но это чисто мое субъективное впечатление.