Мне сестра заявила, что ей немецкий даётся легче английского :o Причём не только в плане фонетики, но и грамматики :wall:
Такое вообще в природе встречается? :what:
Цитата: cetsalcoatle от июня 4, 2012, 09:19
Такое вообще в природе встречается?
почему нет?
Если да, то какие к этому предпосылки? :???
Может дело в более жёстком порядке слов? :umnik:
Цитата: cetsalcoatle от июня 4, 2012, 09:19
Мне сестра заявила, что ей немецкий даётся легче английского :o Причём не только в плане фонетики, но и грамматики :wall:
Такое вообще в природе встречается? :what:
Было похожее впечатление. :yes:
С одной стороны мне самому латынь даётся легче французского, грамматика больше напоминают русскую и с этим наамного легче.
Но с другой немецкий больше сдвинут в сторону аналитизма и флексии постепенно уменьшаются, т.е. объяснить это сходством с русским сложнее.. :umnik:
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 09:26
Цитата: cetsalcoatle от июня 4, 2012, 09:19
Мне сестра заявила, что ей немецкий даётся легче английского :o Причём не только в плане фонетики, но и грамматики :wall:
Такое вообще в природе встречается? :what:
Было похожее впечатление. :yes:
Расскажите подробней :)
Цитата: cetsalcoatle от июня 4, 2012, 09:23
Если да, то какие к этому предпосылки? :???
Может дело в более жёстком порядке слов? :umnik:
А то он в английском менее жесткий...
Но в немецком, по крайней мере, нет 12 времен, выносящих свежему человеку мозг на раз, особенно в сочетании с английскими наклонениями и временными согласованиями (присущими в основном и немецкому).
А в остальном сложности либо по сути те же, либо общие с русским (согласование прилагательных по роду, склонение существительных, нерегулярность форм мн.ч.).
В общем, если английский воспринимается как несколько инопланетный, то в немецком подкупает определенная структурная схожесть с русским...
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 09:30
А то он в английском менее жесткий...
Но в немецком, по крайней мере, нет 12 времен, выносящих свежему человеку мозг на раз, особенно в сочетании с английскими наклонениями и временными согласованиями (присущими в основном и немецкому).
В нём есть имперфект, перфект, плюскамперфект, а ещё два будущих времени. Если понятны немецкие времена, то и английские будут понятны тоже.
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 09:50
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 09:30А то он в английском менее жесткий...
Но в немецком, по крайней мере, нет 12 времен, выносящих свежему человеку мозг на раз, особенно в сочетании с английскими наклонениями и временными согласованиями (присущими в основном и немецкому).
В нём есть имперфект, перфект, плюскамперфект, а ещё два будущих времени. Если понятны немецкие времена, то и английские будут понятны тоже.
В нём нету набора продолженных времен. Так, что вообще.
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 09:34
В общем, если английский воспринимается как несколько инопланетный, то в немецком подкупает определенная структурная схожесть с русским...
Значит всё таки оно.. :)
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 09:50
В нём есть имперфект, перфект
Их нет.
ЦитироватьЕсли понятны немецкие времена, то и английские будут понятны тоже.
Ну как вам сказать. Решать пример «6 + 5» легче, чем «3! + (2φ - 1)̀²».
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 09:59
В нём нету набора продолженных времен. Так, что вообще.
Разве определить продолжительно действие или нет так сложно?
Цитата: Vertaler от июня 4, 2012, 12:13
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 09:50
В нём есть имперфект, перфект
Их нет.
А куда они делись?
Цитата: Vertaler от июня 4, 2012, 12:13
Ну как вам сказать. Решать пример «6 + 5» легче, чем «3! + (2φ - 1)̀²».
Аналогии. Бессмысленны и беспощадны.
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 12:33
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 09:59В нём нету набора продолженных времен. Так, что вообще.
Разве определить продолжительно действие или нет так сложно?
Во многих контекстах - безусловно.
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 12:35
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 12:33
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 09:59В нём нету набора продолженных времен. Так, что вообще.
Разве определить продолжительно действие или нет так сложно?
Во многих контекстах - безусловно.
Приведите пример.
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 12:37
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 12:35
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 12:33
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 09:59В нём нету набора продолженных времен. Так, что вообще.
Разве определить продолжительно действие или нет так сложно?
Во многих контекстах - безусловно.
Приведите пример.
Ну хотя бы различия между This year I do... и This year I am doing...
Трудно назвать их интуитивно понятными, не так ли?..
Цитата: cetsalcoatle от июня 4, 2012, 09:19
Мне сестра заявила, что ей немецкий даётся легче английского
В каком порядке и на каком уровне она их учит?
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 12:33
А куда они делись?
Ну, вы же знаете немецкий, судя по нику. Вот и подумайте.
ЦитироватьАналогии. Бессмысленны и беспощадны.
Аналогия — это аналогия. В этом её сила, в этом и её слабость. Ваш К. О.
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 12:57
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 12:49
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2012, 12:39This year I do
А так говорят?
Ну для начала Гугл в помощь. :)
Наверное я делаю что-то не так. https://www.google.ru/search?hl=ru&q=%22This%20year%20I%20do%22
Цитата: Vertaler от июня 4, 2012, 13:06
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 12:33
А куда они делись?
Ну, вы же знаете немецкий, судя по нику. Вот и подумайте.
Я знаю какой-то другой немецкий, с перфектами и имперфектами, а вы сказали, что ваш такие вещи не содержит.
Цитата: Vertaler от июня 4, 2012, 13:06
ЦитироватьАналогии. Бессмысленны и беспощадны.
Аналогия — это аналогия. В этом её сила, в этом и её слабость. Ваш К. О.
Не знаю в чём её сила, но из того факта, что решать пример «6 + 5» легче, чем «3! + (2φ - 1)̀²», нельзя сделать никакой вывод ни о немецких, ни о английских временах.
Цитата: Hellerick от июня 4, 2012, 13:05
Цитата: cetsalcoatle от июня 4, 2012, 09:19
Мне сестра заявила, что ей немецкий даётся легче английского
В каком порядке и на каком уровне она их учит?
Немецкий после английского, уровень школьный.
Говорит, что даже со склонением артиелей нет проблем. Самое интересное, у неё способности и интерес к языкам никак не выражены, а тут разом мне все шаблоны порвала >(
Всё ведь и от преподавателя и методики зависит.
У меня в школе лучше всего шла латынь.
Латинянин нам последовательно давал всю информацию, необходимую для владения латынью: склонения, спряжения, парадигмы и т.п.
А чем мы занимались на уроках немецкого, я до сих пор не понимаю (там ведь всё «без скучной грамматики», «без зубрежки», «в виде игры» — чаще всего я тупо не понимал, чего же учитель от нас хотел).
Цитата: Hellerick от июня 4, 2012, 14:59
У меня в школе лучше всего шла латынь.
Что за школа, медицинская?
Цитата: bvs от июня 4, 2012, 15:02
Цитата: Hellerick от июня 4, 2012, 14:59
У меня в школе лучше всего шла латынь.
Что за школа, медицинская?
Среднеобразовательная.
В 1990-х годах было модно совать в программу «классическое образование».
А у нас в школе сразу два учителя владели латынью, так что сам бог велел.
Еще я немного походил на кружок древнегреческого.
Цитата: kemerover от июня 4, 2012, 09:50
В нём есть имперфект, перфект, плюскамперфект, а ещё два будущих времени. Если понятны немецкие времена, то и английские будут понятны тоже.
:???
Цитата: Hellerick от июня 4, 2012, 14:59
Всё ведь и от преподавателя и методики зависит.
У меня в школе лучше всего шла латынь.
Латинянин нам последовательно давал всю информацию, необходимую для владения латынью: склонения, спряжения, парадигмы и т.п.
А чем мы занимались на уроках немецкого, я до сих пор не понимаю (там ведь всё «без скучной грамматики», «без зубрежки», «в виде игры» — чаще всего я тупо не понимал, чего же учитель от нас хотел).
Шутка ли, мне латынь тоже давалась легче английского и французского, было даже впечатление, что это французский который косплеит русский :green:
Всё, конечно, индивидуально. На мой взгляд освоение немецкого для русскоязычных учеников легче, чем английского.
Легче с произношением. Конечно, освоить хорошее немецкое произношение, в принципе, не легче, чем английское, но при изучении немецкого можно подменять немецкие звуки русскими и то, что получится, будет похоже на немецкий. В английском это не проходит: там много звуков, далёких от русских. С русскими звуками можно разговаривать по-немецки и быть понятым (главное чётко выговаривать). В английском русскими звуками не обойдёшься.
Грамматика немецкого, может быть, и сравнима по трудности с английской, но в английской больше тонкостей и строгостей, например, в употреблении времён, в использовании артиклей.
Повторяю: сказанное относится к начальной (школьной) стадии изучения языка. Трудности освоения названными языками на хорошем и отличном уровне, пожалуй, сравнимы.