В то время как страны Скандинавии и некоторые другие движутся в сторону всеобщего бесплатного высшего образования, в этой стране происходит всё ровно наоборот. Ругали Фурсенко, получите Ливанова.
Правильно, зачем диктатору образованное население? Пусть и дальше считают, что Солнце обращается вокруг Земли.
Фактически, предлагается возвращение к сословному делению: сын чиновника будет чиновником, сын слесаря — слесарем
В этой стране большая часть имеющих высшее образование не способны внятно сформулировать свои мысли в письменном виде. Пусть платят за ненастоящие дипломы настоящими деньгами. В этом что-то есть...
Цитата: Triton от мая 23, 2012, 05:22
В этой стране большая часть имеющих высшее образование не способны внятно сформулировать свои мысли в письменном виде.
Так гуманитарное образование не есть образование :)
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 02:18
В то время как страны Скандинавии и некоторые другие движутся в сторону всеобщего бесплатного высшего образования
:fp:
C'est faux. Les tendances sont opposées.
Цитата: Alone Coder от мая 23, 2012, 07:18
Так гуманитарное образование не есть образование :)
А какое же тогда образование?
Техническое. Где учат учебник логики.
Цитата: RawonaM от мая 23, 2012, 07:54
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 02:18
В то время как страны Скандинавии и некоторые другие движутся в сторону всеобщего бесплатного высшего образования
:fp:
C'est faux. Les tendances sont opposées.
Could you elaborate on this, s'il vous plait?
Цитата: Чайник777 от мая 23, 2012, 13:23
Could you elaborate on this, s'il vous plait?
Oui.
http://www.studyinfinland.fi/tuition_and_scholarships/tuition_fees
ЦитироватьIn selected English-language Master's degree programmes it is possible for the Finnish higher education institutions to charge tuition fees from non-EU/EEA nationals during a five-year trial period 2010–2014. Depending on the programme, tuition fees may be collected starting from autumn 2010, 2011 or 2012.
http://www.studyinsweden.se/Home/News-archive/2010/Tuition-fees-from-2011/
ЦитироватьApr 21, 2010
Sweden introduces tuition fees and offers scholarships for students from outside EU/EEA
The Swedish parliament has passed a law outlining tuition and application fees for students not from an EU/EEA country or Switzerland. These fees will apply from the 2011/2012 academic year but will be supplemented by scholarship programs.
http://www.educationwithstudenteyes.com/?p=142
ЦитироватьThis new regulation is very controversial, as Sweden had always ensured a free higher education for all. Sweden joined the logic of other EU member States that apply different tuition fees between EU students and non-EU students, so did Denmark when it introduced tuition fees in 2006.
Sweden, Denmark and Norway are countries where the tax burden is high but in return education and higher education, among other services, are free. This is a long-run tradition that suddenly fell apart. So I wonder how badly can economic considerations affect traditions of a country, values of a country and students' rights?
Norway remains the only Scandinavian country where higher education is free for all. But the counselor I had a meeting with at the University of Oslo wondered how long Norway can maintain a free higher education and even predicted that in less than 5 years Norway will have to establish tuition fees as well. Norway is scared of a massive flow of non-EU students, as Norway will host non-EU students that would have gone to Sweden or Denmark.
Merci!
Всё одно там такое образование - одно занятие в неделю и посещение свободное и зачёты платные, так что без разницы.
Цитата: Triton от мая 23, 2012, 05:22
В этой стране большая часть имеющих высшее образование не способны внятно сформулировать свои мысли в письменном виде
:+1:
Цитата: Alone Coder от мая 23, 2012, 13:15
Где учат учебник логики.
Формальную логику
проходят учат все :)
Сама кафедра логики, что характерно,
гнездится на наигуманитарнейшем философском факультете..
Цитата: Leo от мая 23, 2012, 13:57
Всё одно там такое образование - одно занятие в неделю и посещение свободное и зачёты платные, так что без разницы.
C'est où?
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 02:18
В то время как страны Скандинавии и некоторые другие движутся в сторону всеобщего бесплатного высшего образования, в этой стране происходит всё ровно наоборот. Ругали Фурсенко, получите Ливанова.
Правильно, зачем диктатору образованное население? Пусть и дальше считают, что Солнце обращается вокруг Земли.
Хоть страны Скандинавии и движутся в сторону бесплатного высшего образования, но на 100% пройдут мимо него не останавливаясь, как и Солнце мимо Земли :D
Цитата: RawonaM от мая 23, 2012, 14:00
Цитата: Leo от мая 23, 2012, 13:57
Всё одно там такое образование - одно занятие в неделю и посещение свободное и зачёты платные, так что без разницы.
C'est où?
en Russie, bien sûr
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 02:18
Ругали Фурсенко, получите Ливанова.
Ливанов уже успел что-то сделать?
Цитата: RawonaM от мая 23, 2012, 07:54
:fp:
C'est faux. Les tendances sont opposées.
Приведённые ссылки — это не о том.
Граждан Швеции, Норвегии, Дании и Финляндии в своих странах платить за высшее образование заставлять никто не собирается.
Цитата: Kern_Nata от мая 23, 2012, 13:58
Формальную логику проходят учат все :)
В где?:donno:
Цитата: Poirot от мая 23, 2012, 14:13
Ливанов уже успел что-то сделать?
Пока не сделал, но высказался. О том, что нужно сократить число бюджетных мест вдвое.
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 02:18
зачем диктатору образованное население? Пусть и дальше считают, что Солнце обращается вокруг Земли.
А вокруг чего оно обращается?
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
Не деградирует ли оно при этом? 80% населения точно не усвоят материал. Снижать планку?
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
Тогда оно станет средним :)
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
:fp:
Цитата: Alone Coder от мая 23, 2012, 18:25
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
Не деградирует ли оно при этом? 80% населения точно не усвоят материал. Снижать планку?
Зато каждая уборщица будет с вышкой. :green:
Впрочем, о чём это я... они ведь уже. Ну что за страна — о чем ни попытаешься пошутить, а они это уже сделали...
Цитата: Triton от мая 23, 2012, 19:18
Цитата: Alone Coder от мая 23, 2012, 18:25
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
Не деградирует ли оно при этом? 80% населения точно не усвоят материал. Снижать планку?
Зато каждая уборщица будет с вышкой. :green:
Но с другой стороны - у неё будет дополнительный шанс узнать стихи Чехова :)
Цитата: Triton от мая 23, 2012, 19:17
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
:fp:
:+1:
Тогда уж после садика сразу дипломы докторов наук вручать
С одной стороны, в идеальном мире ВО действительно должно быть бесплатным и общедоступным. С другой, человек с ВО должен соответствовать своему статусу — это относится и к качеству знаний, и к возможности их практического применеия. Если человек с высшим образованием работает грузчиком, значит, полученные им знания оказались ненужны, государство выбросило деньги на ветер.
Цитата: Python от мая 24, 2012, 14:02
идеальном мире
чифо??? Это в "Утопии" так написано?
Хорошо, что никто пока не сказал, что ВО должно быть обязательным :) Многим семилетки хватит с головой!
во власть проникают имперцы-реваншисты? Не было еще идей вернуть жандармерию,губернии,земские управы, городовых и возродить классовый строй?
Цитата: SIVERION от мая 24, 2012, 15:16
во власть проникают имперцы-реваншисты? Не было еще идей вернуть жандармерию,губернии,земские управы, городовых и возродить классовый строй?
Так уже почти всё реализовано. :-D
Цитата: Alone Coder от мая 23, 2012, 13:15
Техническое. Где учат учебник логики.
Любопытно, в ЛТИ им. Ленсовета нас учили безо всяких учебников логики. Правда, химическая технология ближе к алхимии, и крайне нелогична. :what:
Ладно, про обязательность это была так, шутка.
Цитата: Kern_Nata от мая 24, 2012, 14:56
Многим семилетки хватит с головой!
Это какой-то элитаристский подход.
И кстати, мне не кажется, что в России слишком много инженеров. Скорее уж менеджеров всяких.
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:21
Граждан Швеции, Норвегии, Дании и Финляндии в своих странах платить за высшее образование заставлять никто не собирается.
В Неметчине ведь тоже?
моя философичка грит, профанация — всё это высшее образование.
Цитата: basta от мая 24, 2012, 20:45
моя философичка грит, профанация — всё это высшее образование.
В смысле?
Цитата: Triton от мая 23, 2012, 19:17
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
:fp:
правильно, вам надо в рабочие идтить
Цитата: Kern_Nata от мая 24, 2012, 13:48
Цитата: Triton от мая 23, 2012, 19:17
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
:fp:
:+1:
Тогда уж после садика сразу дипломы докторов наук вручать
а вас в уборщицы надо определить :yes:
Цитата: 5park от мая 24, 2012, 19:29
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:21
Граждан Швеции, Норвегии, Дании и Финляндии в своих странах платить за высшее образование заставлять никто не собирается.
В Неметчине ведь тоже?
В Неметчине несколько лет назад ввели, а сейчас уже почти отменили.
Цитата: Kern_Nata от мая 24, 2012, 14:56
Хорошо, что никто пока не сказал, что ВО должно быть обязательным :) Многим семилетки хватит с головой!
Почему не трехлетки? Цифры-буквы выучат, и этого достаточно: считать — на калькуляторе, грамотно писать — с помощью спеллчекера, остальное — а зачем остальное дворнику? Тем более, многим людям с ВО школьные знания пригодились лишь на этапе обучения.
А как же анатомия, домоводство и гражданская оборона?
Анатомия нужна только врачам, поэтому детей лучше не информировать, где находятся вены — все равно будут либо колоться, либо резать вдоль. Остальные предметы остро необходимы, как и валеология. Значит, в начальных классах нужно сократить часы чтения и математики и полностью убрать природоведение, добавив уроки, на которых училки что-то там рассказывают за жизнь.
Цитата: Alone Coder от мая 24, 2012, 21:23
А как же анатомия, домоводство и гражданская оборона?
Ради трудов и ОБЖ все школьное образование и затевается.
Цитата: Alone Coder от мая 23, 2012, 18:25
Не деградирует ли оно при этом? 80% населения точно не усвоят материал. Снижать планку?
:+1:
Этот эффект уже сегодня бросается в глаза.
Цитата: Чугуний от мая 24, 2012, 21:11
Цитата: Kern_Nata от мая 24, 2012, 13:48
Цитата: Triton от мая 23, 2012, 19:17
Цитата: Dana от мая 23, 2012, 18:22
Я бы так вообще сделала высшее образование обязательным (и бесплатным, раумеется).
:fp:
:+1:
Тогда уж после садика сразу дипломы докторов наук вручать
а вас в уборщицы надо определить :yes:
Люминий! В утиль и кыш нафиг под лавку! Порву ведь - имей совесть и
чувство инстинкт самосохранения! :smoke:
Цитата: Python от мая 24, 2012, 21:35
Анатомия нужна только врачам, поэтому детей лучше не информировать, где находятся вены — все равно будут либо колоться, либо резать вдоль.
По крайней мере надо знать, что делать при вывихе и переломе, где болит желудок, а где кишки, как убрать заложенность ушей, как сидеть, чтобы потом ничего не болело и т.д.
Цитата: Python от
Анатомия нужна только врачам..
..и художникам..
только в несколько ином ключе..
Цитата: Python от
Анатомия
Цитата: Alone Coder от По крайней мере надо знать, что делать при вывихе и переломе, где болит желудок, а где кишки, как убрать заложенность ушей, как сидеть, чтобы потом ничего не болело и т.д.
У вас такое представление об анатомии..
как у Артемона о лингвистике..
Теоретическая же наука..
Цитата: Leo от мая 23, 2012, 13:57
Всё одно там такое образование - одно занятие в неделю и посещение свободное и зачёты платные, так что без разницы.
Далеко не везде.
Соседи России уже очень далеко продвинулись в этом направлении. Интересно, как с бесплатным высшим в Прибалтике?
Вообще, не совсем понятно, для чего оно нужно России в таком количестве. Только заграницу кадрами обеспечивать. да и россияне к нему не особенно стремятся. Сейчас оно доступно, как никогда. С СССР не сравнить.
Цитата: Wulfila от мая 25, 2012, 11:11
Теоретическая же наука..
А надо практическую.
То, о чём вы пишите:
Цитата: Alone Coder от По крайней мере надо знать, что делать при вывихе и переломе, где болит желудок, а где кишки, как убрать заложенность ушей, как сидеть, чтобы потом ничего не болело и т.д.
не входит в анатомию в принципе..
Это валеология и прочие практические медицины..
Нахрена ещё выдумывать практические анатомии?
В первом вузе весь третий курс каждую среду с утра до вечера
причащался практической медициной..
весь список дисциплин щас и не упомню
и теоретические, и практические..
Конкретно анатомии среди них не было
потому как это не наука о здоровье..
И да, у тех же художников иной подход к анатомии:
из внутренних органов их интересуют только те,
что меняют форму поверхности тела,
выпирая какой-нибудь своей частью..
Цитата: Wulfila от мая 25, 2012, 12:01
Это валеология и прочие практические медицины..
Валеология - это что-то из области чакр и праны?
Честно, никогда не вдавался, что такое валеология
и с чем её едят.. По большому счёту ляпнул от балды:
в том вузе же на факультете физкультуры была такая специальность,
где студентов больше обычного дрючили медициной и психологией..
Само слово прозрачное, так что я и не задумывался..
Как сидеть, чтобы потом ничего не болело?
Валеология была у нас на первом курсе. До того даже слова такого не знал. На семестр вроде хватило, не больше. Поверхностно-практическая такая медицина, вполне популярно, типа наука о здоровье
Цитата: Евгений от мая 25, 2012, 12:53
Как сидеть, чтобы потом ничего не болело?
Прямо, и вставать разминаться каждый час.
И кисти рук при работе не должны быть под углом к рукам.