Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: chinga от мая 18, 2012, 16:33

Название: трава, страва
Отправлено: chinga от мая 18, 2012, 16:33
Это родственные слова, или разные? И какова их этимология?
Название: трава, страва
Отправлено: Didmitra от мая 18, 2012, 16:45
Ударения на словах проставте.
Название: трава, страва
Отправлено: Didmitra от мая 18, 2012, 16:55
... хотя, смотрю, эти слова по любому родственные. Только в зависимости от ударения по разному.
Название: трава, страва
Отправлено: Ion Borș от марта 22, 2017, 09:24
Слово Страва есть и румынском языке, слав. происх. Возможно имело обращение среди церковных служителей.
В https://dexonline.ro/intrare/Strava/202121 пишут о том что Iordanes услышал это слово в дворце Аттилы. Получается что это происходило примерно на сто лет позже, после смерти Аттилы.
ЦитироватьCuvînt auzit de Iordanes la curtea lui Atila;
Там-же упоминается (без этимолог. ссылки на неё) и лат. слово
Цитироватьstrava (-ba), ae f
куча трофейного оружия Lact.
straba v. l.= strava.
Цитироватьstrava
A monument of victory, built of captured arms
далее наткнулся на слово
Цитироватьstrages, is f [sterno]
1) падение (arborum L); обвал, разрушение (tectorum L; aedificiorum T);
2) опустошение, разорение (stragem facere L или dare alicui rei V);
3) умерщвление, убийство (principum Just); поражение (наголову), разгром (exercituum VM); резня, кровопролитие, истребление (Gallos strage fundere L); stragem hostium edere C, Just (dare L, facere C, efficere C, ciere V) разбить врагов;
4) смерть, гибель (hominum T; canum volucrumque O);
5) беспорядочная куча, груда (armorum L); груда тел (hominum, elephantorum L).
ЦитироватьStrages
from Proto-Indo-European *sterh₃-. Cognate with Ancient Greek στόρνυμι (stórnumi, "scatter"), στρατός (stratós, "army, people, body of men"), Old English strewian (English strew) and Latin sternō, strāmen and torus.
ЦитироватьProto-Indo-European
Root
Extensions
*strew-
*str̥h₃-g-

Offtop
вопрос происхождения этого слово многим интересно.
Посмотрите если есть что-то ползного в этой информации. Я даже подумал и о немецком слове Trauer (не нашёл её этимологию)
Название: трава, страва
Отправлено: Ion Borș от марта 22, 2017, 10:47
ЦитироватьФасмер Макс
стра́ва
"пища, кушанье", зап., стро́ва – то же, севск. (Преобр.), укр., блр. стра́ва, др.-русск. страва (полоцк. грам. 1478 г.; см. Срезн. III, 530), чеш., слвц. strava, польск. strawa, роtrаwа. Из *sъtrava, связанного с трава́, трави́ть (Мi. ЕW 325; Преобр. II, 392).

Offtop
выше имел ввиду, найти родственных слов для этого слав. слово
Цитата: Ion Borș от марта 22, 2017, 09:24
Слово Страва есть и румынском языке, слав. происх.
перевод - поминальная трапеза
Цитата: Ion Borș от марта 22, 2017, 09:24
ЦитироватьProto-Indo-European
Root
Extensions
*strew-
*str̥h₃-g-
Получается что ссылка для слово страва (далее, трава, травить, тереть) это
ЦитироватьProto-Indo-European/terh₁

Название: трава, страва
Отправлено: SIVERION от марта 22, 2017, 11:32
В современном украинском Страва не пища и не кушанье, укр. Страва-рус.Блюдо
Название: трава, страва
Отправлено: Ion Borș от марта 22, 2017, 11:39
Offtop
меня «немножко» занесло в этой теме - зациклился на тематику похорон, и не уделил внимание семантики еды.
Название: трава, страва
Отправлено: Tys Pats от марта 22, 2017, 12:29
Offtop

(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/strew (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/strew)-
Вот оно что! И при таком (*strеw- : *strow- "распространять(-ся)") корне лтш. strāva (лтг. strõwa) "поток", strauts "ручей", straujš "быстрый"... почему-то выводят из корня *sreu-  :???
Название: трава, страва
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2017, 13:40
Цитата: Tys Pats от марта 22, 2017, 12:29
Offtop

(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/strew (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/strew)-
Вот оно что! И при таком (*strеw- : *strow- "распространять(-ся)") корне лтш. strāva (лтг. strõwa) "поток", strauts "ручей", straujš "быстрый"... почему-то выводят из корня *sreu-  :???


«Почему-то»? У вас же есть этимологический словарь латышского языка.
Название: трава, страва
Отправлено: oveka от марта 22, 2017, 15:27
Цитата: SIVERION от марта 22, 2017, 11:32
В современном украинском Страва не пища и не кушанье, укр. Страва-рус.Блюдо
Страва - те, що їдять.
Перша страва =  ;D