Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Компаративистика => Тема начата: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 21:50

Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 21:50
Фактически для всех ностратических ветвей предлагались версии сепаратного родства с уральскими: индо-уральская, урало-алтайская, урало-юкагирская, урало-дравидийская, урало-эскалеутская гипотезы... Вот разве что урало-картвельской не встречал, а все остальные есть. Между тем, скажем, сепаратного индоевропейско-алтайского или индоевропейско-дравидийского родства никто не предлагает. Значит ли это, что именно уральские языки представляют собой как бы средоточие всего ностратического, а остальные ностратические ветви в определенной степени маргинальны?
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Nordman от апреля 25, 2012, 21:53
Нет.
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 21:58
Почему?
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: lehoslav от апреля 25, 2012, 22:05
Цитата: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 21:50
Значит ли это, что именно уральские языки представляют собой как бы средоточие всего ностратического, а остальные ностратические ветви в определенной степени маргинальны?

Это зависит о того, где сколько слов, похожих на глазок.
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 25, 2012, 22:06
Уральские сидят как бы в центре ностратики, а остальные как бы периферия. :umnik:
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 25, 2012, 22:15
Вы рассматриваете ностратические в широком смысле?
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: autolyk от апреля 25, 2012, 22:23
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2012, 22:06
Уральские сидят как бы в центре ностратики, а остальные как бы периферия.
А где «сидит» центр уральских, остальные к которому как бы периферия? :)
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 22:25
Цитата: ali_hoseyn от апреля 25, 2012, 22:15
Вы рассматриваете ностратические в широком смысле?
Состав ностратических в разных версиях, конечно, варьируется, но мне более симпатично включение чукотско-камчатских и эскалеутских при исключении афразийских. Хотя для рассматриваемого вопроса это вряд ли имеет значение.
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 22:27
Цитата: autolyk от апреля 25, 2012, 22:23
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2012, 22:06
Уральские сидят как бы в центре ностратики, а остальные как бы периферия.
А где «сидит» центр уральских, остальные к которому как бы периферия? :)
Наверно, на Урале. Где-то между мансями и марийцами. :yes:
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: autolyk от апреля 25, 2012, 22:32
Цитата: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 22:27
Наверно, на Урале. Где-то между мансями и марийцами. :yes:
Всё верно, в р-не Вишеры. :yes:
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Rōmānus от апреля 25, 2012, 22:33
Цитата: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 22:27
Наверно, на Урале. Где-то между мансями и марийцами. :yes:
В Татарстане?  :???
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 22:46
И там тоже. В татарском языке явно есть финно-угорский субстрат, только он плохо изучен.
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: lehoslav от апреля 25, 2012, 22:56
«Если в вашем языке субстрат не найден, то это не заслуга вашего языка, а наша недоработка».
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 25, 2012, 23:02
Как вариант — "если для вашего языка не найдены родственники" ;D
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 23:09
Языкки без родственников ущербны, ибо не допускают проникновения в свою историю.
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 25, 2012, 23:10
Поэтому мы готовы пристроить все :yes:
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: lehoslav от апреля 25, 2012, 23:11
Цитата: ali_hoseyn от апреля 25, 2012, 23:02
Как вариант — "если для вашего языка не найдены родственники" ;D

:yes:
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: snn от апреля 25, 2012, 23:14
Центр уральских - марийцы. Марийцы рулят.
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 23:14
Не рулят, а шипят. :green:
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Demetrius от апреля 26, 2012, 02:32
всем срочно принимать эвтаназепам.

http://sprosistalina.ru/67086/
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: smith371 от апреля 26, 2012, 06:34
Цитата: Demetrius от апреля 26, 2012, 02:32
всем срочно принимать эвтаназепам.

http://sprosistalina.ru/67086/

ееееее, бейби!
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: autolyk от апреля 26, 2012, 07:08
Offtop
Цитата: Demetrius от апреля 26, 2012, 02:32
всем срочно принимать эвтаназепам.
http://sprosistalina.ru/67086/
Опять Demetrius дал Треське?
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: 德米 от апреля 26, 2012, 10:11
Offtop
Цитата: autolyk от апреля 26, 2012, 07:08
Опять Demetrius дал Треське?
你吃醋呀? ;D
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 26, 2012, 10:37
Цитата: Devorator linguarum от апреля 25, 2012, 22:25
Состав ностратических в разных версиях, конечно, варьируется, но мне более симпатично включение чукотско-камчатских и эскалеутских при исключении афразийских.

Похоже, ностраты были (прото)монголоидами. Уж больно на восток ваша версия кренится. :)
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Oleg Grom от апреля 26, 2012, 10:40
Что у нас там с гаплогруппами?
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: J2a от апреля 26, 2012, 11:17
Offtop
В свете новомодного увелечения гаданием на кофейной гаплогрупной гуще, предлагаю именовать данную дисциплину гаплологией (по аналогии с астрологией).  Хотя точнее говорить о У-гаплологии, поскольку в почти 100% случаев дисскуссия идет именно о У-ДНК гаплогруппах.
Сответсвенно, вышезаданный вопрос следует переформулировать так: "А каков взгляд У-гаплологии на данную проблему?"
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Farroukh от апреля 26, 2012, 12:29
ЦитироватьЧто у нас там с гаплогруппами?
Гаплогруппы, к сожалению, говорить не умеют. :)
Можно лишь предполагать с той или иной степенью адекватности
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: Максимм от мая 4, 2012, 19:14
Очень необычная и свежая идея. Даже если это ошибка. Кому-то это должно было прийти в голову.
Название: Ностратические = макроуральские?
Отправлено: I. G. от мая 4, 2012, 19:15
Цитата: autolyk от апреля 25, 2012, 22:23
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2012, 22:06
Уральские сидят как бы в центре ностратики, а остальные как бы периферия.
А где «сидит» центр уральских, остальные к которому как бы периферия? :)
Центр уральских находится ровно под моим стулом!