Я качнул Keyboard Layout Manager, все прекрасно работает, но внезапно версия shareware режет диакритику.
Кто-нибудь редактировал вручную файлы *.kbd?
подпишусь на тему
У меня в Win 3.11 была какая-то костыль, но сейчас не вспомню...
Скачал Janko's Keyboard Generator For Windows 95, 98 and ME. Посмотрим.
Оказалось, это опять shareware-кусо. Об этом я узнал, конечно, сделав раскладку...
Как-то не пришло в голову после этого:
ЦитироватьStaring from 1 January 2007, Janko's Keyboard Generator For Windows 95, 98 and ME is not being sold anymore.
Additionally, I declare the last binary versions of the program to be in the public domain.
AFAIK в Win98 раскладки не уникодовые, а жёстко привязаны к ANSI-кодировкам. Причём выбор языка вроде бы определяет кодировку.
AutoHotkey и в Win 98 работает. ::)
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 10:06
AutoHotkey и в Win 98 работает. ::)
AutoHotkey работает. А AutoHotkey_L?
Цитата: Demetrius от апреля 21, 2012, 10:06
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 10:06AutoHotkey и в Win 98 работает. ::)
AutoHotkey работает. А AutoHotkey_L?
Да наверно работает, почему нет? Стоит попробовать, в любом случае. Конечно, какая-то функциональность будет недоступна, но для раскладочных целей должно хватить.
lehoslav, какую вам раскладку на пробу забацать?
Цитата: Demetrius от апреля 21, 2012, 09:17
AFAIK в Win98 раскладки не уникодовые, а жёстко привязаны к ANSI-кодировкам. Причём выбор языка вроде бы определяет кодировку.
Ичо? Мне среднеевропейской кодировки вполне хватит.
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 11:19
lehoslav, какую вам раскладку на пробу забацать?
Это не слишком много времени займет? :-[
мсклц почему только в единственном экземпляре ставится.
2 раскладки уже не сделаешь. Или шаманить надо.
Цитата: Валентин Н от апреля 21, 2012, 11:34
мсклц почему только в единственном экземпляре ставится.
2 раскладки уже не сделаешь. Или шаманить надо.
Нипонел :???
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 11:28
Это не слишком много времени займет? :-[
Минут пять. Вы пока попробуйте установить AutoHotkey_L (http://l.autohotkey.net/AutoHotkey_L_Install.exe).
Я могу и скомпилировать, но с установленным AHK у вас будет больше свободы.
Я ваш файл смотрю: правильно понимаю, что модификация заключается только в использовании тильды как дедкея для указанных целей?
Ну я не смог установить 2 раскладки. Если одна установленна, то вторая не ставится.
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 11:36
Я ваш файл смотрю: правильно понимаю, что модификация заключается только в использовании тильды как дедкея для указанных целей?
Нет, там все дело в AltGr. Кроме этого это стандартная польская раскладка
цодэрапрограммера. AHK с этим справится?
Цитата: Валентин Н от апреля 21, 2012, 11:37
Ну я не смог установить 2 раскладки. Если одна установленна, то вторая не ставится.
Что-то неправильно делаете.
Может дело в названиях раскладки (они не могут повторяться!)?
Я бы посоветовал Windows NT4, поставить в место 98, и уникод будет, и диакритика, и разкладку от Windows 2000,XP можно прикрутить (только файл надо переименовать, возможно). И NT система более стабильна.
lehoslav, pour quelle raison devez-vous utiliser windows 98???
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 11:39
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 11:36Я ваш файл смотрю: правильно понимаю, что модификация заключается только в использовании тильды как дедкея для указанных целей?
Нет, там все дело в AltGr. Кроме этого это стандартная польская раскладка цодэрапрограммера. AHK с этим справится?
Справится-то со всем справится, главное чтобы на Win 98 заработало. А можете словами написать отличия от польской? А то тяжко в файле разбираться.
Цитата: Didmitra от апреля 21, 2012, 11:45
Я бы посоветовал Windows NT4, поставить в место 98, и уникод будет, и диакритика, и разкладку от Windows 2000,XP можно прикрутить (только файл надо переименовать, возможно). И NT система более стабильна.
У меня нет Windows NT4.
Цитата: RawonaM от апреля 21, 2012, 11:46
lehoslav, pour quelle raison devez-vous utiliser windows 98???
У меня старый ноут, ХР работает слишком медленно, 98 работает на нем замечательно. Я им нормально не пользуюсь, но хотел бы, чтоб на нем было все что мне надо на всякий пожарный :)
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 11:56
Цитата: RawonaM от апреля 21, 2012, 11:46lehoslav, pour quelle raison devez-vous utiliser windows 98???
У меня старый ноут, ХР работает слишком медленно, 98 работает на нем замечательно. Я им нормально не пользуюсь, но хотел бы, чтоб на нем было все что мне надо на всякий пожарный :)
Alors Linux est un mieux choix :)
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 11:47
Справится-то со всем справится, главное чтобы на Win 98 заработало. А можете словами написать отличия от польской? А то тяжко в файле разбираться.
1-2 как в стандартной польской раскладке.
Цитата: RawonaM от апреля 21, 2012, 11:58
Alors Linux est un mieux choix
Может быть, но в линуксе сам слишком слабо разбираюсь, а разбираться у меня времени нет. У меня на самом деле нет времени для этого музейного компа вообще :D
Кроме того, в этом ноуте нет сетевой платы, многое бы пришлось делать вручную.
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 11:36
Вы пока попробуйте установить AutoHotkey_L.
Сделано.
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 12:09
Сделано.
Не работает. Требует более новой винды.
Вот зараза, я уже хотел пробный вариант дать. :( Обычный AHK должен работать, но там с юникодом туго. А на Win 98 нет способа вводить символы путём Alt плюс какие-нибудь цифры? Подойдёт какой угодно неудобный и неинтуитивный способ ввода с клавиатуры.
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 12:29
Обычный AHK должен работать, но там с юникодом туго.
Для этой раскладки юникод вроде и не нужен.
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 12:29
А на Win 98 нет способа вводить символы путём Alt плюс какие-нибудь цифры? Подойдёт какой угодно неудобный и неинтуитивный способ ввода с клавиатуры.
Вводить их
как-то — не проблема, существуют раскладки в которых все эти символы можно набирать. Но они тащемта просто-напросто кал например.
Я просто хотел бы установить свою раскладку, которая для меня удобна :)
Кстати, а существуют какие-нибудь нормальные редакторы раскладок для линукса? Я несколько лет назад пытался решить эту задачу на, кажется, убунте, которая стояла у меня на работе, и в результате при первой попавшейся возможности...я заказал винду ХР ;)
Цитата: Валентин Н от апреля 21, 2012, 11:37
Ну я не смог установить 2 раскладки. Если одна установленна, то вторая не ставится.
Ставится. Просто если несколько раскладок для одного языка, они переключаются иначе (например, сли Ctrl+Shift переключает языки, то левый Shift+Alt переключает раскладки в пределах языка). Не знаю, как в 98.
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 14:15
Кстати, а существуют какие-нибудь нормальные редакторы раскладок для линукса? Я несколько лет назад пытался решить эту задачу на, кажется, убунте, которая стояла у меня на работе, и в результате при первой попавшейся возможности...я заказал винду ХР ;)
Вроде, есть. Названия непомню...
Вон тут по теме, чтото:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=188761
Я тоже изпользую собственую разкладку. Для XKB на убунту просто текстовый файл кеймаповский редактировал.
А для Windows 9x есть софтина:
JKBD98I.EXE
Для старого компа хорош Puppy Linux:
http://puppylinux.org/main/Overview and Getting Started.htm (http://puppylinux.org/main/Overview%20and%20Getting%20Started.htm)
Цитата: Didmitra от апреля 21, 2012, 14:34
А для Windows 9x есть софтина:
JKBD98I.EXE
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 00:27
Скачал Janko's Keyboard Generator For Windows 95, 98 and ME. Посмотрим.
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 00:43
Оказалось, это опять shareware-кусо. Об этом я узнал, конечно, сделав раскладку...
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 14:15
Кстати, а существуют какие-нибудь нормальные редакторы раскладок для линукса?
Нет. Только правкой текстовых файлов.
Цитата: Oleg Grom от апреля 21, 2012, 20:30
Нет. Только правкой текстовых файлов.
Ок. Как выглядит правка? Как выглядит установка таких файлов?
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 20:33
Ок. Как выглядит правка? Как выглядит установка таких файлов?
Вот как-то так http://www.dotkam.com/2007/06/25/custom-keyboard-layout-in-ubuntu-or-just-linux-2/
Но ИМХО, лучше и проще настроить compose key
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 11:41
Что-то неправильно делаете.
Может дело в названиях раскладки (они не могут повторяться!)?
Думаю что да, название там получается стандартное "заготовка" и никак не могу поменять.
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 14:11
Вводить их как-то — не проблема, существуют раскладки в которых все эти символы можно набирать. <...>
Я просто хотел бы установить свою раскладку, которая для меня удобна :)
Мне кажется, Квас имел в виду способ, которым он подберётся к набору в AHK-раскладке. AutoHotkey может посылать любые клавиатурные комбинации, в т. ч. Alt-цифры.
Насколько мне изменяет память, в Win-даже-95 можно использовать способ с Alt и нумлочными цифрами, потому что это упоминалось в старой толстой книге, на время написания которой WinME и Win2k не существовало.
Цитата: Валентин Н от апреля 21, 2012, 20:43
Думаю что да, название там получается стандартное "заготовка" и никак не могу поменять.
Вы что-то делаете неправильно.
Цитата: arseniiv от апреля 21, 2012, 20:43
Насколько мне изменяет память, в Win-даже-95 можно использовать способ с Alt и нумлочными цифрами...
Да, можно. И? :???
Кстати, а где его нельзя использовать?
Цитата: arseniiv от апреля 21, 2012, 20:43
Мне кажется, Квас имел в виду способ, которым он подберётся к набору в AHK-раскладке.
Может быть, да.
Pentium III 600MHz, 128MB RAM — какой линукс будет работать действительно быстро?
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 20:47
Цитата: arseniiv от апреля 21, 2012, 20:43Мне кажется, Квас имел в виду способ, которым он подберётся к набору в AHK-раскладке.
Может быть, да.
Конечно, это. Тогда в принципе решается:
^!e::SendInput, {Alt Down}{Numpadцифра}...{Numpadцифра}{Alt Up}
Но это что-то вообще неэлегантно. :(
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 20:50
Pentium III 600MHz, 128MB RAM — какой линукс будет работать действительно быстро?
Попробуйте дэбиан (http://www.debian.org/distrib/). По крайней мере на моём ноутбуке он кушал значительно меньше энергии, чем любая из убунт, и мне не пришлось ничего настраивать по этому поводу.
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 00:27
Скачал Janko's Keyboard Generator For Windows 95, 98 and ME. Посмотрим.
Я им пользовался.
Но никаких минусов от его sharewar'ности не заметил, кроме недоступности deadkeys (они мне всё равно не нужны были).
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 11:41
Что-то неправильно делаете.
Может дело в названиях раскладки (они не могут повторяться!)?
Думаю, да, забывает менять названия проекта (или как там его).
Цитата: mnashe от апреля 22, 2012, 02:20
Но никаких минусов от его sharewar'ности не заметил, кроме недоступности deadkeys (они мне всё равно не нужны были).
Я заметил. Кроме deadkeys недоступна комбинация AltGr+Shift, которая мне нужна.
Цитата: lehoslav от апреля 22, 2012, 02:26
Кроме deadkeys недоступна комбинация AltGr+Shift, которая мне нужна.
Ой... Да, действительно, припоминаю.
Это существенный недостаток.
Цитата: mnashe от апреля 22, 2012, 02:20
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 11:41Что-то неправильно делаете.
Может дело в названиях раскладки (они не могут повторяться!)?
Думаю, да, забывает менять названия проекта (или как там его).
Да щаз, первым делом меняю название с заготовки на что-то иное, а устанавливается опять заготовка.
Цитата: lehoslav от апреля 21, 2012, 11:56
У меня нет Windows NT4.
А что мешает достать?
ЦитироватьЯ им обычно не пользуюсь
Суровые русские монолингвы могли бы вас и не понять. :) Решить, что вы пользуетесь им
ненормально.
А почему нельзя написать Стаменовичу и сказать, что он не прав?
Цитата: Vertaler от апреля 22, 2012, 11:13
ЦитироватьЯ им обычно не пользуюсь
Суровые русские монолингвы могли бы вас и не понять. :) Решить, что вы пользуетесь им ненормально.
:??? Je ne confirme pas.
Цитата: Vertaler от апреля 22, 2012, 11:13
ЦитироватьЯ им обычно не пользуюсь
Суровые русские монолингвы могли бы вас и не понять. :) Решить, что вы пользуетесь им ненормально.
Абсолютно нормальная фраза же. Неужели у Вас там в России русский настолько ненормальный? :what:
Цитата: RawonaM от апреля 22, 2012, 11:16
Цитата: Vertaler от апреля 22, 2012, 11:13
ЦитироватьЯ им обычно не пользуюсь
Суровые русские монолингвы могли бы вас и не понять. :) Решить, что вы пользуетесь им ненормально.
:??? Je ne supporte pas.
:+1:
По-моему это ещё один пример, когда от иностранцев хотят большего, чем от носителей. Не знал бы Vertaler, что Лехослав поляк — нормально бы понял и вопросов не возникло бы.
Цитата: Demetrius от апреля 22, 2012, 11:16
Цитата: Vertaler от апреля 22, 2012, 11:13ЦитироватьЯ им обычно не пользуюсь
Суровые русские монолингвы могли бы вас и не понять. :) Решить, что вы пользуетесь им ненормально.
Абсолютно нормальная фраза же. Неужели у Вас там в России русский настолько ненормальный? :what:
+1
Цитата: Demetrius от апреля 22, 2012, 11:17
По-моему это ещё один пример, когда от иностранцев хотят большего, чем от носителей. Не знал бы Vertaler, что Лехослав поляк, нормально бы понял и вопросов не возникло бы.
+100500
Цитата: basta от апреля 22, 2012, 01:50
Попробуйте дэбиан. По крайней мере на моём ноутбуке он кушал значительно меньше энергии, чем любая из убунт, и мне не пришлось ничего настраивать по этому поводу.
Le choix est pas parmi les distributions, mais parmi les managers de fenêtres.
(wiki/en) Comparison_of_X_Window_System_desktop_environments (http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_X_Window_System_desktop_environments)
Néanmoins c'est possible de trouver une distribution avec un manager de fenêtres légère par défaut.
Comme cette-ci pour exemple:
http://www.linuxplanet.com/linuxplanet/reviews/7085/1
Цитата: Валентин Н от апреля 22, 2012, 10:53
Да щаз, первым делом меняю название с заготовки на что-то иное, а устанавливается опять заготовка.
Точно имя проекта, а не файла?
Цитата: RawonaM от апреля 22, 2012, 11:17
Цитата: Demetrius от апреля 22, 2012, 11:17
По-моему это ещё один пример, когда от иностранцев хотят большего, чем от носителей. Не знал бы Vertaler, что Лехослав поляк, нормально бы понял и вопросов не возникло бы.
+100500
Вы офигели оба.
Я был очень удивлён, когда мне указали, что по-голландски надо говорить в таких контекстах normaal. В моём русском такого нет.
Словари со мной согласны. Выделенных красным значений в русском нет.
(http://s44.radikal.ru/i105/1204/c5/4d39ff230a03.png)
P. S. Я специально не стал фотографировать «синонимы» в русском лингво, где таки встречается среди прочих слово «обычно». Кто сапеллирует к этому — обижусь.
Спасибо за советы по линуксам, буду разбираться.
Цитата: Vertaler от апреля 22, 2012, 11:44
Цитата: RawonaM от апреля 22, 2012, 11:17
Цитата: Demetrius от апреля 22, 2012, 11:17
По-моему это ещё один пример, когда от иностранцев хотят большего, чем от носителей. Не знал бы Vertaler, что Лехослав поляк, нормально бы понял и вопросов не возникло бы.
+100500
Вы офигели оба.
Я был очень удивлён, когда мне указали, что по-голландски надо говорить в таких контекстах normaal. В моём русском такого нет.
Словари со мной согласны. Выделенных красным значений в русском нет.
(http://s44.radikal.ru/i105/1204/c5/4d39ff230a03.png)
P. S. Я специально не стал фотографировать «синонимы» в русском лингво, где таки встречается среди прочих слово «обычно». Кто сапеллирует к этому — обижусь.
J'ai compris rien.
C'est le problème des linguistes, ils cessent d'être natifs :)
Vertaler, j'ai compris. Tu as raison, oui.
J'avais pas compris que c'était une correction:
ЦитироватьЯ им обычно не пользуюсь
Il est mieux d'écrire comme ça "...
normal obytch...". Ou au moins donner un lien...
А, да, я не понял, что там вначале было. «Я им нормально не пользуюсь» режет уши, да.
Вот до меня это тоже дошло где-то сегодня в районе полудня. ;D
Секирин сказал: плохо, что за оверквотинг наказывают, а за мисквотинг — нет.