Было ли там что-то, кроме пиктского? И если было, то что? :what:
Пиктский же кельтский.
Говорят, какие-то иберийские языки, родственные баскскому, там были.
Цитата: Dana от апреля 20, 2012, 20:07
Говорят, какие-то иберийские языки, родственные баскскому, там были.
Дана общается со Стоунхенджом на инфракрасных частотах 8-)
ничего там непонятно и не зафиксировано. можно со 100% вероятностью доказывать что пиктский - некельтский. в общем, нет данных
кстати про пиктов Хосейныч как-то говорил, что их можно связать с гуанчами, не обязательном в языковом плане.
Пикты - кельты, инфа 99%. У них мог быть доиндоевропейский субстрат.
Цитата: smith371 от апреля 20, 2012, 20:14кстати про пиктов Хосейныч как-то говорил, что их можно связать с гуанчами, не обязательном в языковом плане.
/хосейныч поперхнулся/
Цитата: Dana от апреля 20, 2012, 20:17
Пикты - кельты, инфа 99%. У них мог быть доиндоевропейский субстрат.
откуда дровишки? где связные тексты на пиктском?
Википедия гласит, что пиктский бывает кельтский, бывает некельтский, а в гойдельских (или, по альтернативной версии, вообще в кельтских) действительно водятся какие-то субстратные (?) слова, непохожие на индоевропейские, но похожие на баскские. Но в общем-то, учитывая, что согласно античной традиции, которую подкрепляют данные археологии, гойделы понаехали в Гибернию из Иберии, набраться баскизмов они могли еще там.
Статья Михайловой была интересная на эту тему (см. приложение). Но она посвящена в основном субстрату, а не пиктским надписям как таковым. Что-то я надёргал по кускам и собрал в статье "докельтский субстрат" в Википедии.
начнем с того, что Стоунхендж строили не римляне (как утверждал Копетан) и не инопланетяне. если принять поддерживаемую 99% форума теорию единого ПИЕ с прародиной, блекджеком и шлюхами, то можно со 100% уверенностью сказать, что докельтские языке в Британии были. а дальше что?
а дальше почитаем Михайлову :umnik:
А кто строил Стоунхендж?
Цитата: Митридат от апреля 20, 2012, 20:31Статья Михайловой была интересная на эту тему (см. приложение).
Бредовая какая-то статья. Ни о чем.
Цитата: Dana от апреля 20, 2012, 20:42
А кто строил Стоунхендж?
носители какого-то неиндоевропейского языка. ваш К.О.
Королёв на тему пиктского
окончания *-edd, -ett, -add, -udd чем не сомалийский родительный женского рода на -ood, -eed, -aad, а? :green:
Цитата: Dana от апреля 20, 2012, 20:42
А кто строил Стоунхендж?
Стоухендж возник санчала как хендж (рвы и валы) Культуры Райнио-Клектон, в позднем Неолите Британских Островов. Культура считается пришлая.
В самом конце Неолита люди Культуры Колоколообразных Кубков (в основном пришли из Германии/Голландии, часть из Бретани) построили из долерита (вулканическая порода) внутренний круг сооружения.
В Бронзовом Веке люди Уэссекской Культуры построили внешний круг из сарсеновых (вид песчанника) камней. Уэссекская Культура считается принесённой из Бретани в середине 2 тыс. до РХ.
На каких языках говорили все эти люди - думаю никогда не будет известно. (Если даже не очень понятно на каком языке говорили британцы Кассивелауна встретившие Цезаря в Кенте и Миддлсексе в 55-54 до РХ!)
Да и зачем задавать такие вопросы? Всё что остаётся - это изучать материальную культуру... (жаль, мне не доступны серьёзные книги по археологии издающиеся сейчас в Британии...)
подпишусь на тему
Цитата: Devorator linguarum от апреля 20, 2012, 20:27
Но в общем-то, учитывая, что согласно античной традиции, которую подкрепляют данные археологии, гойделы понаехали в Гибернию из Иберии,
Кстати, в Британии гойдельской топонимики нет.
(Ну кроме Шотландии - но там гойделы поселились в 1 тыс. РХ).
Так что гойделы пришли в Ирландию не из Англии.
(Про топонимику я спрашивала специально у специалиста.)
Цитата: Alexandra A от апреля 20, 2012, 21:19
На каких языках говорили все эти люди - думаю никогда не будет известно. (Если даже не очень понятно на каком языке говорили британцы Кассивелауна встретившие Цезаря в Кенте и Миддлсексе в 55-54 до РХ!)
Как непонятно?! Цезарь же вроде пишет, что язык в Британии тот же, что у галлов. Или я что-то путаю? :-\
Цитата: Devorator linguarum от апреля 20, 2012, 21:44
Цитата: Alexandra A от апреля 20, 2012, 21:19
На каких языках говорили все эти люди - думаю никогда не будет известно. (Если даже не очень понятно на каком языке говорили британцы Кассивелауна встретившие Цезаря в Кенте и Миддлсексе в 55-54 до РХ!)
Как непонятно?! Цезарь же вроде пишет, что язык в Британии тот же, что у галлов. Или я что-то путаю? :-\
Он пишет что прибрежные районы заняты теми кто прибыл из Бельгии.
Бельги и галлы у Цезаря отличаются.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 20, 2012, 20:27
а в гойдельских (или, по альтернативной версии, вообще в кельтских) действительно водятся какие-то субстратные (?) слова, непохожие на индоевропейские, но похожие на баскские.
(wiki/en) Goidelic_substrate_hypothesis (http://en.wikipedia.org/wiki/Goidelic_substrate_hypothesis)
ЦитироватьAttempts have been made[who?] to find Irish substrate cognates in other non-Indo-European nearby languages such as Aquitanian, Iberian, and Basque, without success so far.
:???
Очень рекомендую книжку Родни Каслдена "Люди Стоунхенджа".
http://books.google.ca/books?id=zveSJ637BDUC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
О языках там ничго нет, но есть довольно подробная реконструкция образа жизни жителей Британии, принадлежавших к двум различным волнам миграций эпохи Стоунхенджа (неолита и медного века), включая главу об антропологии.
В сети эту книжку найти не так и трудно.
Цитата: Митридат от апреля 20, 2012, 23:43
В сети эту книжку найти не так и трудно.
Как ?
Где?
Ведь на неё есть копирайт!
Цитата: Alexandra A от апреля 20, 2012, 23:50
Цитата: Митридат от апреля 20, 2012, 23:43
В сети эту книжку найти не так и трудно.
Как ?
Где?
Ведь на неё есть копирайт!
http://uchenyjkot.ru/viewpage.php?page_id=5
Открыла архив.
253 страницы в формате .doc.
Весь текст - вот такая бессмыслица.
РП_аЎ±_б________________>___юя ______
Ага, там какой-то дурацкий doc, который не открывается. Вот нормальный pdf
http://mirknig.com/knigi/history/1181414593-the-stonehenge-people-an-exploration-of-life-in-neolithic-britain-4700-2000-bc.html
Только что скачал, всё нормально.
С аватарки Александры на нас смотрит суровая докельтская субстратная женщина ;D
Уже не первый раз такой .doc.
В январе я так пыталась скачать книгу Вера Гордона Чайлда про европейскую цивилизацию
Может, есть какой-то способ расшифровать?
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 00:17
Ага, там какой-то дурацкий doc, который не открывается. Вот нормальный pdf
http://mirknig.com/knigi/history/1181414593-the-stonehenge-people-an-exploration-of-life-in-neolithic-britain-4700-2000-bc.html
Только что скачал, всё нормально.
Да, да.
Только СМС просит отправить.
Что я делать не буду.
Цитата: ali_hoseyn от апреля 21, 2012, 00:18
С аватарки Александры на нас смотрит суровая докельтская субстратная женщина ;D
Симпатизировать кому-то - совсем не значит быть кем-то.
Я никогда не говорила что я кельт.
А вообще - похоже на женщину?
Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 00:22
А вообще - похоже на женщину?
больше на Копетана
Да. Копетан у нас дзёмонский субстратный.
У меня не открывается статья Михайловой - файл как будто повреждён.
Помимо Стоунхенджа есть известное кольцо Brodgar на Оркнейских о-вах примерно того же возраста - тоже видать построено не глухонемыми:
(wiki/ru) Кольцо_Бродгара (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0)
(http://www.mediasinfo.ro/wp-content/uploads/2012/01/Brodgar-Ness.jpg)
По категории "Доисторические Британские остова" много чего накопать можно:
(wiki/ru) Категория:Доисторические_Британские_острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%94%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
Это с чего вдруг корова не имеет надёжной индоевропейской этимологии?!
Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 00:21
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 00:17Ага, там какой-то дурацкий doc, который не открывается. Вот нормальный pdf
http://mirknig.com/knigi/history/1181414593-the-stonehenge-people-an-exploration-of-life-in-neolithic-britain-4700-2000-bc.html
Только что скачал, всё нормально.
Да, да.
Только СМС просит отправить.
Что я делать не буду.
Какие СМС? :o Там под описанием две ссылки: на депозитфайлз и на турбобит. Я по первой нормально скачал.
Цитата: Alexandra A от апреля 20, 2012, 21:39
Кстати, в Британии гойдельской топонимики нет.
Но попасть им в Ирландию минуя Англию-Уэльс как-то... Вероятнее, что высаживались, но аборигены их там выперли, зато в Ирландии повезло. :eat:
Квас,
большое спасибо!
Цитата: Квас от апреля 20, 2012, 23:54
Цитата: Alexandra A от апреля 20, 2012, 23:50
Цитата: Митридат от апреля 20, 2012, 23:43
В сети эту книжку найти не так и трудно.
Как ?
Где?
Ведь на неё есть копирайт!
http://uchenyjkot.ru/viewpage.php?page_id=5
Но мне интересно.
Почему сайт http://uchenyjkot.ru предлагает книги в формате .doc, но когда открываешь их - какая то чушь из набора русских букв и линий подчёркивания?!
Неужели нельзя никак раскодировтаь текст?
Там же есть интересные книги!