Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Конланги лингвофорумчан => Тема начата: Alone Coder от апреля 10, 2012, 10:12

Опрос
Вопрос: Как лучше?
Вариант 1: доказательство Пифагора, доказательство теоремы голосов: 7
Вариант 2: доказательство Пифагора, доказательство теореме голосов: 0
Вариант 3: доказательство Пифагором, доказательство теоремы голосов: 4
Вариант 4: доказательство Пифагором, доказательство теореме голосов: 2
Вариант 5: другое (опишите) голосов: 0
Название: Актанты при девербативе в ПР
Отправлено: Alone Coder от апреля 10, 2012, 10:12
Допустим, Пифагор доказал теорему. Какие падежи лучше ставить в плановом русском, когда речь заходит отдельно о Пифагоре и отдельно о теореме?
Название: Актанты при девербативе в ПР
Отправлено: Alone Coder от апреля 10, 2012, 10:19
Проблема, что "твоё доказательство" подразумевает генитив (а не инструменталис) при преобразовании.
Хотя, впрочем, "её доказательство" (теоремы) тоже подразумевает генитив (а не датив).
Название: Актанты при девербативе в ПР
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 10, 2012, 15:13
1-й и 3-й варианты одинаково правильны. Если одновременно в предложении присутствуют Пифагор и теорема, выбирается 3-й, иначе 1-й. Т.е.:
Доказательство Пифагором теоремы смутило умы.
версус:
Доказательство Пифагора смутило умы.
Доказательство теоремы смутило умы.

Сказать "Доказательство Пифагором смутило умы" тоже можно, но тогда привносится дополнительный оттенок неожиданности и противоречия ожиданиям: мы-то думали, что докажет Евклид, а доказал Пифагор!
Название: Актанты при девербативе в ПР
Отправлено: Python от апреля 10, 2012, 15:20
Доказательство Пифагором звучит так, будто не сам Пифагор доказал, а кто-то другой, используя Пифагора в качестве доказательства (хотя теорема и доказана Пифагором). Либо доказательство Пифагора, либо пифагорово доказательство. Во втором словосочетании — только доказательство теоремы (не -ме).
Название: Актанты при девербативе в ПР
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 10, 2012, 15:24
Теореме вообще во всех случаях коряво и не по-русски.
Название: Актанты при девербативе в ПР
Отправлено: autolyk от апреля 10, 2012, 17:58
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2012, 15:24
Теореме вообще во всех случаях коряво и не по-русски.
+1.
Вообще, проблема различения Gen. obj. и Gen. subj. является несколько надуманной.   
Название: Актанты при девербативе в ПР
Отправлено: Тайльнемер от апреля 10, 2012, 18:31
Вкачестве бреда: доказательство теорему (acc.).