Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Психолингвистика => Тема начата: лео от мая 4, 2006, 17:29

Название: язык и происхождение искусства
Отправлено: лео от мая 4, 2006, 17:29
Ваше мнение.
Найдите в ссылке:
Брески В.  Триада. Искусство языка.

http://www.iiorao.ru/iio/pages/izdat/publish/num18/
Название: Re: язык и происхождение искусства
Отправлено: Марбол от мая 17, 2006, 07:59
Здравствуйте!

Статья удивительная. В конце её график: информация - средство коммуникации. Линия зелёного цвета с отрицательным наклоном, то есть музыкант не передавал, а получал информацию - получал её от своих адресатов! Хочу петь и знать.

Автор статьи предположил, что для доисторического человека почему-то поначалу казалось чересчур трудным общаться только с помощью рисунков, и было присоединено пение, а позже - движение. Однако неизвестно, и невозможно выяснить время тех перемен, и поэтому допущено, что все три способа сообщения развивались попутно друг другу. Впоследствии - по некоторым причинам, объяснение которых заняло бы и половину той статьи - человек попытался выражаться, по возможности, только речью.

Верно ли я понял, что реконструкция дописьменного фольклора должна основываться на комплексном, всестороннем и полном анализе человеческого поведения: жестовых, мимических, "моторных" знаков -- и прочего, например можно посмотреть, что узнаёт музыкант от слушателя, исполняя какой-нибудь шедевр. Можно убедиться в том, что во всех названиях животных, в древнейших известных науке формах, сплавлены древние глаголы и существительные, то есть возможно восстановить доисторические глаголы и имена существительные.
Название: Re: язык и происхождение искусства
Отправлено: лео от июня 1, 2006, 02:40
Марбол, к Вам убедительная просьба, могли бы Вы четче сформулировать свои вопросы?
И освежите свои знания относительно построения графиков,
это Вам поможет в следующих дискуссиях.
Реконструкция дописьменного фольклора не должна основываться на комплексном, всестороннем и полном анализе человеческого поведения, если в этом нет необходимости.
Статья, Марбол, не о фольклоре.:-)
Название: язык и происхождение искусства
Отправлено: Марбол от июня 1, 2006, 14:52
Здравствуйте, Лео!

Принимаю Ваш упрёк; второй график объёмен.

Повторно прочтя "Триаду", я стал несколько иначе воспринимать её. Очень хорошая статья!

Мне плохо понятно, каким образом человек развивал начинал развивать устную речь, притом разделяя способы выражения своего прежнего синтетического языка? Вспомним I график: до голубой плоскости язык выражался триадой, и справа от неё - устная речь. Какие именно процессы означает голубой треугольник?

Письмо развивалось человеком вне связи с выделением живописного искусства (мастерства графической информации) из триады? Историю письма знаю совершенно недостаточно, поэтому прошу извинить мне столь неопределённый вопрос.

Прежде, читав Кандинского, я сравнивал его практику с фонетическим письмом, тем интереснее было чтение.

Благодарю за внимание,

с искренним уважением Марбол :yes:
Название: Re: язык и происхождение искусства
Отправлено: zoom от ноября 8, 2006, 10:46
Опубликована новая редакция сатьи:
http://philosophy.ru/main/library/philyaz
Брескин В. Триада. Искусство языка.
Название: Re: язык и происхождение искусства
Отправлено: zoom от апреля 26, 2007, 05:16
обновилась ссылка:
http://www.philosophy.ru/lib/philyaz/philyaz_2175.html
Название: язык и происхождение искусства
Отправлено: basta от февраля 3, 2011, 10:06
все ссылки выключились... пичаль.