Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Alone Coder от марта 15, 2012, 07:09

Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 15, 2012, 07:09
Ещё графон. Откуда такое? И сколько ещё таких слов?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Sirko от марта 15, 2012, 07:39
(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTXdaNsow6BsEtyn3zs7sOSM1ir2uswm9G7Dm-u_JVpCWskrjJD_w)
Название: музон, причесон...
Отправлено: engisdottir от марта 15, 2012, 07:45
Французский какой-нибудь суффикс, поди...

А что такое в данном случае "графон"? "Умышленное искажение орфографической нормы" или нечто другое?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 15, 2012, 08:49
Графика.
Название: музон, причесон...
Отправлено: злой от марта 15, 2012, 09:13
Еще в машине бывает воздухан.
Название: музон, причесон...
Отправлено: RawonaM от марта 15, 2012, 10:23
Цитата: Alone Coder от марта 15, 2012, 07:09
И сколько ещё таких слов?
Много. Даже "спасибон" есть.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Poirot от марта 15, 2012, 10:26
Цитата: Alone Coder от марта 15, 2012, 07:09
Ещё графон.
Ни разу не слышал. Что это?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Awwal12 от марта 15, 2012, 10:42
А еще формы на -а́н.
Картофан, Диман (vs Димон), друган, чухан, корефан (от кореш). Возможно, суффикс приобрел вторичную продуктивность в сленге благодаря "пахан", "пацан". Сложно однозначно сказать, образовано ли сленоговое "братан" по этой же модели или пришло напрямую из диалектов, внеся этим вклад в продуктивность суффикса.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 16, 2012, 08:16
Цитата: Poirot от марта 15, 2012, 10:26
Цитата: Alone Coder от марта 15, 2012, 07:09Ещё графон.
Ни разу не слышал. Что это?
Цитата: Alone Coder от марта 15, 2012, 08:49
Графика.

Фр. диминутив -on? Суффикс -он (http://lingvoforum.net/index.php/topic,33704.msg844161.html#msg844161)
Название: музон, причесон...
Отправлено: Poirot от марта 16, 2012, 08:35
расслабон
Название: музон, причесон...
Отправлено: heckfy от марта 16, 2012, 08:36
Мудлон.
Название: музон, причесон...
Отправлено: На от марта 16, 2012, 08:37
мудозвон, распиздон...
Название: музон, причесон...
Отправлено: piton от марта 16, 2012, 08:39
Кобзон
Название: музон, причесон...
Отправлено: На от марта 16, 2012, 08:41
piton  :D
Название: музон, причесон...
Отправлено: Oleg Grom от марта 16, 2012, 09:31
Цитата: Poirot от марта 15, 2012, 10:26
Ни разу не слышал. Что это?
Графика. Обычно в компьютерных играх.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Andrei N от марта 16, 2012, 09:50
А "Calzone" к этому имеет отношение?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Lugat от марта 16, 2012, 09:57
Цитата: Andrei N от марта 16, 2012, 09:50
А "Calzone" к этому имеет отношение?
Sì, signore.  :yes: Anche «millione».
Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 16, 2012, 09:59
Интересно, забубоны - отсюда же?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Lugat от марта 16, 2012, 10:24
Цитата: Alone Coder от марта 16, 2012, 09:59
Интересно, забубоны - отсюда же?
У вас тоже есть?  :o
Цитироватьзабобон - предрассудок; суеверие
(Universal (Uk-Ru))
Название: музон, причесон...
Отправлено: Poirot от марта 16, 2012, 10:27
Цитата: Lugat от марта 16, 2012, 10:24
У вас тоже есть?
Не слышал
Название: музон, причесон...
Отправлено: Lugat от марта 16, 2012, 10:32
Цитата: Poirot от марта 16, 2012, 10:27
Цитата: Lugat от марта 16, 2012, 10:24
У вас тоже есть?
Не слышал
А в штате Рязань, оказывается, есть.  ::)
Название: музон, причесон...
Отправлено: piton от марта 16, 2012, 10:43
Цитата: На от марта 16, 2012, 08:37
мудозвон, распиздон...
пистон
Название: музон, причесон...
Отправлено: Вадимий от марта 16, 2012, 10:51
Зализняк в своей крутой лекции про русские экспрессивизаторы рассказывал нам, что слово произошло из слова «опрокидонт», которое встречается, в частности, у Чехова и Лескова. Якобы в соотв. среде это был полулярный механизм образования слов: к русской основе прилепить греческий суффикс и считать юмором. Слово обозначало процесс опрокидывания рюмочки с содержимым, абы содержимое попало в глотку. Потом опрокидонт упростился до опрокидона, через какое-то время присоединились выпивон и закусон. Долгое время ничего не было, а вот в 1980-1990 гг. появилась целая туча по той же модели.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 12:08
Мафон.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 12:09
Цитата: Вадимий от марта 16, 2012, 10:51
Якобы в соотв. среде это был полулярный механизм образования слов: к русской основе прилепить греческий суффикс и считать юмором.
в ту же оперу -енция
Название: музон, причесон...
Отправлено: piton от марта 16, 2012, 12:14
Цитата: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 12:09
в ту же оперу -енция
Как там у бурсаков, протекция - где протекает
Название: музон, причесон...
Отправлено: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 12:20
Цитата: piton от марта 16, 2012, 12:14
Как там у бурсаков, протекция - где протекает
а мальчишки из прерогатив по окнам стреляют, управы нет
Название: музон, причесон...
Отправлено: Poirot от марта 16, 2012, 12:24
Цитата: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 12:08
Мафон.
Точно
Название: музон, причесон...
Отправлено: bvs от марта 16, 2012, 12:29
Цитата: Awwal12 от марта 15, 2012, 10:42
Сложно однозначно сказать, образовано ли сленоговое "братан" по этой же модели или пришло напрямую из диалектов,
Братан (род. п. братАна) однозначно из диалектов, мой дед (из Читинской обл.) это слово знал в значении "двоюродный брат".
Название: музон, причесон...
Отправлено: Poirot от марта 16, 2012, 12:31
Из московских реалий - Черкизон.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 16, 2012, 15:52
Цитата: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 12:08
Мафон.
< магнитофон же.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 16:02
Цитата: Alone Coder от марта 16, 2012, 15:52
Цитата: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 12:08Мафон.
< магнитофон же.
Кто знает, может магнитофон > мафик > мафон.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Wulfila от марта 16, 2012, 16:12
патефон кстати..
Название: музон, причесон...
Отправлено: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 16:13
Цитата: Wulfila от марта 16, 2012, 16:12
патефон кстати..
кто знает, может быть, патефик > патефон

ой...
Название: музон, причесон...
Отправлено: sasza от марта 16, 2012, 16:27
Цитата: piton от марта 16, 2012, 10:43
Цитата: На от марта 16, 2012, 08:37
мудозвон
пистон
Оба отправляются туда же, куда и мафон с патефоном. Хотя, пистон может немного подождать.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 16:30
Цитата: sasza от марта 16, 2012, 16:27
мафон
Цитата: Алексей Гринь от марта 16, 2012, 16:02
может магнитофон > мафик > мафон.
Послушай музон на мафоне...
Название: музон, причесон...
Отправлено: Wulfila от марта 16, 2012, 16:38
Цитата: sasza от
отправляются туда же, куда и мафон с патефоном
патефон вполне мог быть родоначальником модельной линейки..
выпивон и закусон под патефон..
Название: музон, причесон...
Отправлено: На от марта 16, 2012, 19:10
К одному греческому влиянию сводить не стоит — фармазон, гандон.
Из современного — закидон, салабон.
Название: музон, причесон...
Отправлено: sasza от марта 16, 2012, 21:06
Цитата: Вадимий от марта 16, 2012, 10:51
Долгое время ничего не было, а вот в 1980-1990 гг. появилась целая туча по той же модели.
Пораньше (если вообще был перерыв):
Б. А. Серебренников. ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ И СОЦИАЛЬНАЯ ДИФФЕРЕНЦИАЦИЯ ЯЗЫКА (http://www.philology.ru/linguistics1/serebrennikov-70a.htm) (Общее языкознание. Формы существования, функции, история языка. - М., 1970. - С. 451-501)
Цитировать
В студенческом жаргоне употребителен искусственный суффикс -он, например, выпивон 'выпивка', закусон 'закуска', рубон 'еда', потрясон 'потрясение' и т. д. Типичны для этого жаргона также сокращения типа рест 'ресторан', теле 'телевизор', пед 'велосипед' и т. д. [59, 54].
...
59. Л. И. Скворцов. Об оценках языка молодежи (жаргон и языковая политика). - В сб.: "Вопросы культуры речи", вып. 5. М., 1964.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 17, 2012, 14:01
Цитата: На от марта 16, 2012, 19:10
гандон
А это откуда?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:18
Цитата: bvs от марта 16, 2012, 12:29
Цитата: Awwal12 от марта 15, 2012, 10:42Сложно однозначно сказать, образовано ли сленоговое "братан" по этой же модели или пришло напрямую из диалектов,
Братан (род. п. братАна) однозначно из диалектов, мой дед (из Читинской обл.) это слово знал в значении "двоюродный брат".
Почему однозначно? Что это слово есть в северных диалектах и их сибирских производных, ни для кого не секрет. Только это ж ничего не доказывает.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Вадимий от марта 17, 2012, 14:18
Kondom, не?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:18
Цитата: Alone Coder от марта 17, 2012, 14:01
Цитата: На от марта 16, 2012, 19:10
гандон
А это откуда?
Кондом же.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:19
Цитата: Вадимий от марта 17, 2012, 14:18
Kondom, не?
Цитата: Вадимий от марта 17, 2012, 14:18
Kondom
Цитата: Вадимий от марта 17, 2012, 14:18
K
:fp:
Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 17, 2012, 14:26
Цитата: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:18
Цитата: Alone Coder от марта 17, 2012, 14:01
Цитата: На от марта 16, 2012, 19:10гандон
А это откуда?
Кондом же.
Что за фонетический закон?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Вадимий от марта 17, 2012, 14:43
Цитата: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:19
:fp:
извините, пожалуйста! я писал по памяти, вот и ошибся, потому что не говорю по-английски. я запомню написание этого слова. спасибо!
Название: музон, причесон...
Отправлено: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:59
Цитата: Alone Coder от марта 17, 2012, 14:26
Цитата: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:18
Цитата: Alone Coder от марта 17, 2012, 14:01
Цитата: На от марта 16, 2012, 19:10гандон
А это откуда?
Кондом же.
Что за фонетический закон?
А что за фонетический закон породил глагол "пидо́рить" из "педераста"?.. С заимствованиями всё в той или иной степени гадательно.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Алексей Гринь от марта 17, 2012, 15:31
Цитата: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:59
А что за фонетический закон породил глагол "пидо́рить" из "педераста"?
Я думаю, слово педераст звучало какое-то время с твёрдым Д (как шофэр, тэрмин и проч.): педераст [pʲɪdɛrast], [pʲɪdɐrast] > пидарас [pʲɪdɐras] > пидар [pʲidər] (сокращение как в серб. peder) > коррекция пидор > пидорить.

Так что вполне логично :\
Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 18, 2012, 17:48
Цитата: Алексей Гринь от марта 17, 2012, 15:31
слово педераст звучало какое-то время с твёрдым Д
До сих пор с твёрдым.
Название: музон, причесон...
Отправлено: sasza от марта 18, 2012, 18:18
Цитата: Alone Coder от марта 18, 2012, 17:48
До сих пор с твёрдым.
С педагогом не спутали?
Название: музон, причесон...
Отправлено: Alone Coder от марта 18, 2012, 18:22
Нет, не спутал. А где слышали с мягким?
Название: музон, причесон...
Отправлено: злой от марта 18, 2012, 18:27
Цитата: Awwal12 от марта 17, 2012, 14:18
Цитата: Alone Coder от марта 17, 2012, 14:01
Цитата: На от марта 16, 2012, 19:10
гандон
А это откуда?
Кондом же.

Была же целая тема:

http://lingvoforum.net/index.php/topic,29211.0.html (http://lingvoforum.net/index.php/topic,29211.0.html)
Название: музон, причесон...
Отправлено: Awwal12 от марта 18, 2012, 18:58
Цитата: Alone Coder от марта 18, 2012, 17:48
Цитата: Алексей Гринь от марта 17, 2012, 15:31
слово педераст звучало какое-то время с твёрдым Д
До сих пор с твёрдым.
У меня в идиолекте с мягким. Но слово книжное, в отличие от народно-адаптированного "пидораса".
Название: музон, причесон...
Отправлено: Маркоман от марта 18, 2012, 20:25
Цитата: heckfy от марта 16, 2012, 08:36
мудозвон
звон - корень.
Название: музон, причесон...
Отправлено: Алексей Гринь от марта 18, 2012, 22:13
Цитата: Alone Coder от марта 18, 2012, 18:22
А где слышали с мягким?
Я не специалист в педерастах, но оказывается словарь пишет [дэ]. Но вроде окромя [де] и не слышал последнее время.