Как вот это:
Цитировать
«Кто будет держать любую другую собаку, кроме пастушьей и охотничьей, то каждый день благие поступки того будут уменьшаться на два кирата».
согласуется с 18-й сурой Корана? Лично для меня это глубокая тайна.
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 10:23
Цитировать
«Кто будет держать любую другую собаку, кроме пастушьей и охотничьей, то каждый день благие поступки того будут уменьшаться на два кирата».
:= := :=
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 10:23
согласуется с 18-й сурой Корана?
Ну приведите уж и цитату из суры до кучи... Я весь Коран наизусть не помню.
Отрывок из 18-й суры, полностью, ради неискажённого контекста:
Цитировать
13. Тебе по Истине Мы повествуем сказ о них: то были отроки, которые уверовали в Бога, и их на праведном пути Мы укрепили,
14. и укрепили их сердца, они стояли там и говорили: "Господь наш - Бог земли и неба. Мы никогда не будем призывать, кроме Него, иного божества, - иначе мы сказали бы такое, что вышло б за предел.
15. А эти, наши горожане, других богов, кроме Него, для поклонения себе призвали. Тогда им почему бы ни представить свидетельства на власть! И есть ли нечестивее того, кто ложь возводит на Аллаха!"
16. Когда оставите вы их и тех, к кому они взывают, кроме Бога, то отправляйтесь для укрытия в пещеру, - прострёт Господь Свою вам милость и к лучшему дела устроит вам.
17. И ты бы видеть мог, как солнце на восходе клонилось от пещеры вправо, а на закате слева обходило их. Они ж лежали на пространном месте посреди. Это - из знамений Божьих: кому Аллах, указывает путь, тот следует прямой стезёю, кого блуждать Он оставляет, тому не отыскать себе ни покровителя и ни вожатого.
18. И ты бы мог подумать, что они не спят, хотя они на самом деле спали, и Мы направо и налево поворачивали их, а их собака обе лапы протянула на порог. И если б ты их усмотрел, ты бы от них пустился в бег и был бы в страх от них повергнут.
Т.е. то, что с праведными юношами спала их собака, никоим образом не преуменьшило процент их праведности. Вывод - хадис противоречит Корану и представляет собой бред вшивого верблюда.
Я вообще не понял контекста суры в связи с собакой. :???
Цитата: Awwal12 от марта 8, 2012, 10:58
Я вообще не понял контекста суры в связи с собакой. :???
Если вкратце - несколько уверовавших в Бога юношей эпохи раннего христианства, спасаясь от преследований язычников, укрылись в пещере. Чтобы спасти их, Бог усыпил их на очень долгий период времени, а потом пробудил, когда опасность миновала. Юноши - праведники. И с ними спала их собака. А согласно хадису, если у вас в доме собака, то каждый день ваши благие дела, делающие вас заслуживающими рая, уменьшаются. Следовательно, по прошествии долгих лет юноши вообще должны были на месте провалиться в ад, чего очевидно не произошло. Из этого вытекает, что данный, да и все прочие хадисы о собаках схожего содержания - вымышленный бред.
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 10:23
уменьшаться на два кирата
Это какая-то единица измерения благих поступков :???
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 11:10
Цитата: Awwal12 от марта 8, 2012, 10:58
Я вообще не понял контекста суры в связи с собакой. :???
Если вкратце - несколько уверовавших в Бога юношей эпохи раннего христианства, спасаясь от преследований язычников, укрылись в пещере. Чтобы спасти их, Бог усыпил их на очень долгий период времени, а потом пробудил, когда опасность миновала. Юноши - праведники. И с ними спала их собака.
юноши ж неверные! им и с собакой можно
Цитата: smith371 от марта 8, 2012, 11:17
юноши ж неверные!
все ли немусульмане неверные? :???
Не понимаю, как животное может быть нечистым.
Я ещё могу понять, когда говорят о греховности человека: он за свои поступки отвечает, у него сознание есть. А животные при чём?
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 11:10
Юноши - праведники. И с ними спала их собака.
Я не вижу, что она с ними спала. :( Я вижу, что она положила обе лапы на порог (???).
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 10:52Вывод - хадис противоречит Корану и представляет собой бред вшивого верблюда.
Вывод - Штудент нифига не шарит в исламе. Какое отношение события до ислама имеют к самому исламу? Шариат Пророка лучше шариата пророка Исы и шариата пророка Мусы, потому что Мухаммад - печать пророчества, а ислам - лучшая из религий. Nuff said.
Цитата: Awwal12 от марта 8, 2012, 11:42Я не вижу, что она с ними спала.
+1. Как ни странно, я тоже. Штудент, что с нами, лол?
Цитата: ali_hoseyn от марта 8, 2012, 11:55
Шариат Пророка лучше шариата пророка Исы и шариата пророка Мусы, потому что Мухаммад - печать пророчества, а ислам - лучшая из религий. Nuff said.
В Коране
ничего более не сказано о собаках, это единственное место, где упоминаются собаки, насколько я помню (могу что-то запамятовать). Следовательно, раз в единственном месте собака упомянута отнюдь не в негативном контексте, то негативное отношение к собакам не имеет никакого обоснования в Коране.
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 13:30В Коране ничего более не сказано о собаках, это единственное место, где упоминаются собаки, насколько я помню (могу что-то запамятовать).
Источником исламского вероучения является не только писание, но и предание. Ваш К.О. Отрицаете? Вы - не мусульманин, с чем я Вас и поздравляю.
Цитата: ali_hoseyn от марта 8, 2012, 15:32
Источником исламского вероучения является не только писание, но и предание. Ваш К.О. Отрицаете?
Как бэ да. Я уже писал о своём неприятии практики следования хадисам.
Ну Вы уже какбэ понели, что это значит...
Цитата: ali_hoseyn от марта 8, 2012, 20:15
Ну Вы уже какбэ понели, что это значит...
Конечно, в глазах алимов я кафир и мунафик. Вот только я аналогичного мнения о них, вот в чём фишка.
Цитата: ali_hoseyn от марта 8, 2012, 20:15
Ну Вы уже какбэ понели, что это значит...
А какое наказание за это полагается по шариату? ;D
Цитата: Demetrius от марта 8, 2012, 20:44
Цитата: ali_hoseyn от марта 8, 2012, 20:15
Ну Вы уже какбэ понели, что это значит...
А какое наказание за это полагается по шариату? ;D
Точно не знаю, как в этом случае, но бывало и такое:
Цитировать
Однажды Абу Йусуф сказал: «Наш Пророк очень любил тыкву». Одни из присутствовавших в тот момент в зале мусульман в ответ на это сказал «А я вот никак не могу полюбить тыкву». На что Абу Йусуф ответил: «Тот, кто не любит того, что было в Сунне нашего Пророка, восстает против Пророка. Тот же, кто восстает против Пророка, восстает и против Бога, тот же, кто восстает против Бога, становится кяфиром». Построивший эту логическую цепочку Абу Йусуф тотчас же вскочил и потребовал принести ему меч и ковер, чтобы отрубить голову кяфиру. И только искреннее раскаяние и тауба заявившего о своей нелюбви к тыкве остудило гнев Абу Йусуфа и спасло мусульманина от смерти.
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 20:48
Однажды Абу Йусуф сказал: «Наш Пророк очень любил тыкву».
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 20:48
не любит того, что было в Сунне нашего Пророка
Что-то как-то логика... :no: Это перевод корявый, или история корявая?
Цитата: Demetrius от марта 8, 2012, 20:50
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 20:48
Однажды Абу Йусуф сказал: «Наш Пророк очень любил тыкву».
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 20:48
не любит того, что было в Сунне нашего Пророка
Что-то как-то логика... :no: Это перевод корявый, или история корявая?
Здесь корявоватая логика самого Абу Йусуфа скорее. Но в Средние Века это было нормой, что на Западе, что на Востоке.
Цитата: ali_hoseyn от марта 8, 2012, 11:55
Какое отношение события до ислама имеют к самому исламу? Шариат Пророка лучше шариата пророка Исы и шариата пророка Мусы, потому что Мухаммад - печать пророчества, а ислам - лучшая из религий.
Да, кстати, касательно якобы различных шариатов:
Цитата: Сура 41
43. И не вверяется тебе ничто, что до тебя другим пророкам не вверялось.
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 21:13Да, кстати, касательно якобы различных шариатов:
http://assalam.ru/content/story/84
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 10:52
с праведными юношами спала их собака
Где вы это вычитали?
Имеется в виду что все посланники пророки несли единобожие а шариата был разным...вот то что вы все пишите тут это невежество от незнания.. Да поможет вам Аллах...а касаемо собаки если этого нет в Коране то мы видим это в хадисах Пророка алейхи саляту уа салям ..т.к хадисы являются вторым источником мусульманского права
Есть ли течения в исламе, согласные со Штудентом?
Цитата: Hironda от марта 8, 2012, 11:21
Не понимаю, как животное может быть нечистым.
ритуально
Цитата: ali_hoseyn от марта 8, 2012, 11:58
Цитата: Awwal12 от марта 8, 2012, 11:42Я не вижу, что она с ними спала.
+1. Как ни странно, я тоже. Штудент, что с нами, лол?
+1
кроме того, там нигде не сказано, что она не пастушья или охотничья.
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 10:23
Как вот это:
Цитировать
«Кто будет держать любую другую собаку, кроме пастушьей и охотничьей, то каждый день благие поступки того будут уменьшаться на два кирата».
согласуется с 18-й сурой Корана? Лично для меня это глубокая тайна.
Да это так.Я мусульманин и давно знаю это!
Так собака на пороге - по-любому сторожевая, пастушья.
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 10:23
«Кто будет держать любую другую собаку, кроме пастушьей и охотничьей, то каждый день благие поступки того будут уменьшаться на два кирата».
Какое дело Аллаху до какой-то собаки?
Цитата: alant от марта 16, 2015, 19:16
Какое дело Аллаху до какой-то собаки?
Ну ведь простая логика: Аллаһ сотворил весь мір, значит, Ему есть дело до всего в міре. И во всякой вещи человек Ему под'отчетен.
А собака?
Цитата: Yitzik от марта 16, 2015, 19:36
Цитата: alant от марта 16, 2015, 19:16
Какое дело Аллаху до какой-то собаки?
Ну ведь простая логика: Аллаһ сотворил весь мір, значит, Ему есть дело до всего в міре. И во всякой вещи человек Ему под'отчетен.
Это понятно. К чему эта норма?
Цитата: alant от марта 16, 2015, 19:49
Это понятно. К чему эта норма?
Так ведь нечистое животное. А нечистота, она распространяется.
Цитата: Yitzik от марта 17, 2015, 18:00
Цитата: alant от марта 16, 2015, 19:49
Это понятно. К чему эта норма?
Так ведь нечистое животное. А нечистота, она распространяется.
А кошки?
Кошек Мухаммад любил вроде.
Цитата: bvs от марта 17, 2015, 19:54
Кошек Мухаммад любил вроде.
И рецепт оставил?
Цитата: Yitzik от марта 17, 2015, 18:00
Цитата: alant от марта 16, 2015, 19:49
Это понятно. К чему эта норма?
Так ведь нечистое животное. А нечистота, она распространяется.
Охотничьи и сторожевые собаки такие же нечистые, почему им исключение?
Цитата: Штудент от марта 8, 2012, 11:10
Цитата: Awwal12 от марта 8, 2012, 10:58
Я вообще не понял контекста суры в связи с собакой. :???
Если вкратце - несколько уверовавших в Бога юношей эпохи раннего христианства, спасаясь от преследований язычников, укрылись в пещере. Чтобы спасти их, Бог усыпил их на очень долгий период времени, а потом пробудил, когда опасность миновала. Юноши - праведники. И с ними спала их собака. А согласно хадису, если у вас в доме собака, то каждый день ваши благие дела, делающие вас заслуживающими рая, уменьшаются. Следовательно, по прошествии долгих лет юноши вообще должны были на месте провалиться в ад, чего очевидно не произошло. Из этого вытекает, что данный, да и все прочие хадисы о собаках схожего содержания - вымышленный бред.
Хадис говорит, как устраивать быт семьи, случай с юношами, чья собака могла быть пастушьей, не подходит. :donno:
Зачем такому юноше как Штудент полагаться в своём мировоззрении на такое как Коран?