Лингвофорум

Цитата: Маркоман от марта  5, 2012, 17:50
Почему в Поздравлениях?

Цитата: autolyk от марта  5, 2012, 17:53
P.S. Помнится, мы так классно вмазали в институте, когда умер Брежнев.

Цитата: 5park от марта  5, 2012, 17:44
Плохо, когда страна теряет сильных лидеров во главе себя. Но какой же праздник, когда она их вновь приобретает!

Цитата: Маркоман от марта  5, 2012, 17:50
Почему в Поздравлениях?

Цитата: Nevik Xukxo от марта  5, 2012, 17:55

Цитата: autolyk от марта  5, 2012, 17:53
P.S. Помнится, мы так классно вмазали в институте, когда умер Брежнев.

Вы такой древний? :o

Цитата: Nevik Xukxo от марта  5, 2012, 17:55

Цитата: autolyk от марта  5, 2012, 17:53
P.S. Помнится, мы так классно вмазали в институте, когда умер Брежнев.

Вы такой древний? :o

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2012, 18:09

Цитата: Nevik Xukxo от марта  5, 2012, 17:55

Цитата: autolyk от марта  5, 2012, 17:53
P.S. Помнится, мы так классно вмазали в институте, когда умер Брежнев.

Вы такой древний? :o

Максимум 50 лет с хвостиком - для вас уже древний?.. Или вы фотографий autolyk-а не видели?..

ЦитироватьК актуальному неюбилею: Коба идёт по коридору
21 декабря 2011 
Андрей Сорокин
– Штирлиц идёт по коридору.
– По какому коридору?
– По нашему коридору.
– А куда он идёт?..
«Семнадцать мгновений весны»



Он родился некруглое число лет назад – 21 декабря 1879 года в Гори.

Он умер некруглое число лет назад.

Во всей России только два памятника крайнему русскому императору: в городе, где он родился, и в городе, где он умер, – как раз на могиле.

И ещё есть Страна – сильно потрёпанная, располосованная, выщербленная до самой арматуры, но всё-таки по счастливой случайности не снесённая до основания благодарными потомками.

В эту страну с декабря 1879-го до марта 1953-го вместилось столько Жизни, что сама Смерть перед ней отступила с невосполнимыми потерями и до сих пор боится оглянуться.

Эту страну по самую маковку заносило таким количеством болотного мусора, сколько нынешним персонажам вовек не насерить.

На эту страну точили зубы столько врагов – и таких врагов! – что нынешним хочется дать конфетку и беззлобно пожурить.

Эта страна выжила в таких катастрофах, каким под силу было бесследно вычёркивать из истории народы и державы.

А эту страну никто никуда не вычеркнул – потому что историю она писала сама. И в этих кровавых письменах сказано, каково оно – быть такой страной.

Как, оказавшись за краем пропасти, не цепляться за случайные былинки, а намечтать себе Светлое Будущее, которое не помещается в жизнь и потому стоит жизни.

Как вцепиться в эту мечту зубами и только ею измерять невзгоды и удачи, как подчинять этой мечте неблагоприятные обстоятельства и прочие колебания конъюнктуры.

Как описать эту мечту цифрами пятилеток, как воплотить её в прокатных станах, танках и космических ракетах, в букварях и фильмах, в нотах и мудрёных физических формулах.

Как отлить в этой мечте разноязыкий, но единый великий народ.

Как уравнять в величии токарей и конструкторов, лётчиков и дворников, рядовых и маршалов.

Как посвятить жизнь не ублажению человечьей тушки, а завораживающему волшебству Человеческой Души – миллионов Человеческих Личностей.

Как измерять жизнь не падениями, а подъёмами.

А ещё в эту страну вместился такой народ, которому тесно и в легендах, и в космосе, – и он покорил пространство и время.

Поэтому всё, что этот народ нафантазировал, он же и сделал явью.

В этой стране посчастливилось жить и умереть Иосифу Джугашвили.

В этой стране должны жить мы – потому что её строили для нас, за неё воевали для нас, в ней умирали для нас.

...Сталин идёт по коридору. По нашему коридору.

Цитировать36% украинцев считают Сталина "великим вождем"

22 июля 2011 
Около 36% украинцев считают Иосифа Сталина великим вождем, при этом 34% соотечественником не согласны с таким мнением. Об этом свидетельствуют результаты опроса Киевского международного института социологии.

Социологи отмечают, что с учетом погрешности разница в 2% между количеством тех, кто считает И.Сталина вождем (36%) и тех, кто так не считает (34%), не является статистически значимой. Согласно полученным результам, не определились в своем отношении к Сталину 17% украинцев.

По уровню образования склонны считать Сталина великим вождем люди с неполным средним и ниже образованием (43% согласных против 25% несогласных). Не согласны со значимостью личности Сталина преимущественно люди со средним образованием (31% несогласных против 24% согласных), со среднем специальным образованием (35% против 25%) и люди с высшим образованием (40% несогласных против 25% согласных). Кроме того, великом вождем Сталина считают преимущественно люди пенсионного возраста (47% согласных против 24% несогласных). Несогласие с этим утверждением преобладает среди людей в возрасте 30-44 лет (41% несогласных против 28% согласных.

В региональном разрезе не согласны с тем, что Сталин был великим вождем преимущественно жители запада Украины (52% несогласных против 28% согласных), жители южных и восточных регионов более склонны считать его вождем (юг: 41% согласных против 27% несогласных, восток: 43% против 29%).

Опрос был проведен КМИС 10-20 июня. Методом интервью были опрошены 2040 респондентов во всех областях Украины, Крыму и Киеве. Погрешность выборки не превышает 3,3%.
Ранее президент Украины Виктор Янукович публично осудил Сталина "и его репрессивную машину". "Сталинская репрессивная машина уничтожала всех, кто пытался свободно думать, говорить, действовать, творить. Подвергались неправедному суду, заключались в тюрьмы, были замучены, выселены на чужбину лучшие представители общества. Жертвами репрессий становились интеллигенция и священники, рабочие и крестьяне, мужчины, женщины и дети. Призываю вспомнить тех, кто был уничтожен карательной системой, - независимо от их взглядов, национальности, вероисповедания. Считаю необходимым продолжать поиск и установление имен людей, чей прах покоится в местах захоронений жертв политических репрессий в разных уголках Украины. Повседневную заботу государства должны ощущать граждане, пережившие времена террора", - заявил глава украинского государства 15 мая этого года.

Цитата: I. G. от марта  5, 2012, 18:00

Цитата: Nevik Xukxo от марта  5, 2012, 17:55

Цитата: autolyk от марта  5, 2012, 17:53
P.S. Помнится, мы так классно вмазали в институте, когда умер Брежнев.

Вы такой древний? :o

Я еще Ленина живым видала.  :-[

ЦитироватьНе каждый способен осознать счастье того, что его родители и он сам участвовали в строительстве идеального Справедливого государства. Не какого-нибудь хиппового Города Солнца или бумажной Утопии, а самого настоящего – реального, успешного, занимавшего одну шестую часть суши. Одну шестую! Это тебе не эксперименты полоумных сектантов на частном ранчо в «заштатном» штате Аризона. У нас масштабы – сотни миллионов людей, влияние на весь мир и законная убежденность, что советский человек – самый прогрессивный на свете.

Советский Союз был практической (и успешной!) попыткой создания крепости на пути надвигающийся эры Несправедливости, в которой мы с вами сейчас и живем. Она уже наступила, эта эра, разрушив Справедливую страну. Так часто бывает – Несправедливость и Зло проще Добра, изворотливей, выглядят презентабельней и предлагают человеку легкий и приятный путь к самоудовлетворению. И нынешние потомки защитников крепости, облачившись в латекс и павлиньи перья, с упоением распродают содержимое пакгаузов и подтираются боевыми знаменами отцов. Из гордых воинов и победителей мы превратились в полуграмотных дикарей, для которых категории Добро и Зло сжались до размеров собственного желудка, до животных ощущений «сыт – голоден».

Попытки т.н. десталинизации – это завершающий этап борьбы между Справедливостью и Несправедливостью, и в случае нашего поражения рабство становится не только прогнозируемым, но и неизбежным.

Чем же так ненавистен Сталин западному миру Несправедливости? Почему, захлебываясь и перебивая друг друга, служители демократическо-либеральных культов шаманят на мессах различных ток-шоу, пишут манускрипты и лгут, лгут, лгут, лгут безостановочно? Да просто образ генералиссимуса, нанесшего миру Несправедливости десять сокрушительных сталинских ударов, действует на них как чеснок на вампиров; пока его портрет висит на стенах в наших квартирах, и русские считают его человеком столетия (итоги голосования пусть снятся фальсификаторам в аду!) Зло не может праздновать победу. Кроме того, десталинизация – это рефлекс наших собственных политических элит, временщиков, захвативших власть, которые на генетическом уровне боятся наказания за разрушенную страну, украденные заводы и земли. Они хотят себя обезопасить от справедливого суда за расхищение народной собственности. Вот и создают миф о темном и кровавом прошлом потому, что в том прошлом их бы, мерзавцев, расстреляли. И это было бы Справедливо!

Итак, что же это за десять сталинских ударов по Несправедливости я имею ввиду?

Удар первый. Возрождение Империи

Как англосаксы разваливали Российскую империю, прикрываясь кайзеровской Германией, всем известно. В ходе противостояния Добра и Зла уничтожение мощного духовного центра мира – России – было важнейшим событием и, как надеялись наши противники, последней и решающей битвой, после которой мир спокойно можно было разрезать как праздничный торт, не учитывая генетического стремление русских к Справедливости. Кстати, методы идеологической войны мало изменились с тех пор. Лжедемократия, отрицание своего прошлого, вседозволенность, духовное обнищание, повальный разврат, ненависть к собственным ценностям – вот что прививали русскому народу. И прививают до сих пор.

Тогда не получилось. Империя была собрана в кулак и порядок восстановлен.

Удар второй. Справедливое наказание

Но даже в восстановленной Сталиным империи были слабые места. Одно из них – партийные кадры, участвовавшие в демонтаже Российского государства, в преследованиях православных священников, в кровавых зверствах – расстрелах, пытках и казнях. Многие из них были агентами влияния иностранных государств, а иногда – просто шпионами. Были, конечно, и обычные бездари, приспособленцы или мародеры. В любом случае новая империя не могла управляться предателями и уничтожителями русского народа. Некоторые из них были отстранены, некоторые – особо опасные – уничтожены. В ходе партийных чисток все пропивающие золотой запас России, купающиеся с проститутками в шампанском, захватившие для личного пользования дворцы, все расхристанные накокаиненные революционеры исчезли как дым. И это Справедливо. Спасибо Вам, товарищ Сталин!

Удар третий. Государство, а не коммерческое предприятие

Когда в очередной раз стало понятно, что новую Россию так вот запросто не завоюешь, в ход пошли западные рыночные штучки. НЭП. Да, это тот самый НЭП, который доконал СССР при содействии Горбачева, отсиживающегося ныне в Лондоне. Тогда, при Ленине, тоже к этому шло. Благо, задачей Сталина было построение государства, а не коммерческого предприятия для обогащения нэпманов-скоробогачей (читай – олигархов). Судя по всему, дряхлый Ильич просто махнул рукой на настойчивые требования Сталина, давая ему карт-бланш на решительные меры. И бардак закончился. Создание несправедливого общества, обслуживающего финансовые и промышленные элиты прекратилось. Бандитов, спекулянтов, барыг всех мастей быстро привели в чувство и поставили на место. Интересно, не этого ли сейчас ждут россияне от руководства страны? Можно спросить. Ответ, на мой взгляд, очевиден.

Удар четвертый. Защита православия

Когда антисталинистам нечего сказать, они начинают вещать о сталинских гонениях на православную церковь. Как раз наоборот. Сталин пытался остановить антицерковную волну, которую породили «просвещенные» умы России еще до октябрьских событий. Толстой, гений мировой литературы и махровый сектант, на похоронах которого крестьяне(!) отказывались креститься(!) в знак протеста. А сукин сын Пушкин со своей «Сказкой о попе...»! И еще много-много примеров, когда великие отвращали свой собственный народ от Веры и от церкви. К революции все было готово. Народ был воспитан в «лучших» атеистических традициях – врывался в церкви, ломал кресты, сжигал иконы, издевался над священнослужителями. Главари революционных шаек только управляли этим процессом, но они его не могли подготовить – сознание масс уже было сформировано либеральной творческой интеллигенцией.

Как бы ни хотел Сталин остановить этот процесс, гниение душ зашло слишком далеко. Он сделал то, что мог – прекратил вакханалию и ввел институт Патриаршества. Во время обороны Москвы над столицей делал круги самолет с иконой Божьей Матери, а в храмах шли богослужения. Православная церковь в Советском Союзе не исчезла, распад центрального духовного стержня русского народа, начатый дореволюционными «западниками», демократами и либералами, был остановлен.

Удар пятый. Селекция кадров

Современная «демократическая» модель общественного устройства декларирует неограниченные возможности каждому отдельному индивиду. Это, конечно же, пропаганда чистой воды, не лучше и не хуже геббельсовской. Попасть на самый верх, в клуб, управляющий государственными процессами просто «с улицы» невозможно. Потомственные демократы крепко держат строй, отсекая чужаков. И как точно говорил Герцен, хоть и про других людей – «Узок круг ... Страшно далеки они от народа». Узкий этот круг массировано обрабатывает мозги своих крепостных, успешно превращая их в безынициативных и малограмотных потребителей продукции своих корпораций. Нет никакой «великой американской мечты» – есть «великая американская ложь», красиво упакованная и разрекламированная. Да и вообще не существовало ни одной страны, где простой слесарь или, например, шахтер был бы допущен к государственному штурвалу.

Ни одной, кроме СССР. Сталинские карательные органы, демонизированные солженицынами-новодворскими, имели, кроме прямых своих обязанностей, еще одну важную функцию – выбирать и продвигать успешных и талантливых людей по карьерной лестнице. Поверьте, Буш-младший при советской системе селекции кадров не имел бы ни малейшей надежды попасть в высшие эшелоны власти. Хотя бы потому, что он дурак. А в либерально-демократической системе богатые идиоты могут возглавлять ядерные державы, угрожая всему миру, да и собственной стране.

Успешность сталинского менеджмента опиралась на эффективную кадровую работу. И что самое опасное для мира Несправедливости, эта система была по-настоящему демократична, давала возможность любому талантливому и работящему человеку сделать карьеру.

ЦитироватьУдар шестой. Наука и образование

Расстроенный Кеннеди говорил «Космос мы проиграли русским за школьной партой». Я бы добавил – и не только космос. Самая совершенная советская система обучения дала не просто стопроцентную грамотность, но и развивала в людях тягу к творчеству, к наукам, воспитывала гражданина своей страны. В отличие от усиленно копируемой нынче западной системы, которая «выдает» с конвейера слегка грамотных  потребителей. Да ладно бы всех одинаково выдавала! Но ведь нынешняя западная элита обучает своих детишек в закрытых заведениях, созданных по образу и подобию русских и советских школ и лицеев, увеличивая тем самым разрыв между правящей верхушкой и основной массой людей. Западный мир Несправедливости был в шоке от успехов науки и образования страны, «стонущей» под Сталиным. Какой удар! Миллионы образованных творческих людей в стане врага, развивающих свое государство, и миллионы же полуграмотных, жующих попкорн на своей территории. Т.к. учить своих невыгодно в любом смысле и даже опасно, значит, надо разрушить систему противника.

Это долгое время не удавалось. Но нынешние руководители России и Украины с удовольствием принялись за уничтожение сложной системы образования в своих странах. Какими бы прогрессивными лозунгами они не прикрывались – они уже встали на сторону Несправедливости, превращая великий народ в полуграмотное быдло.

Удар седьмой. Великая Победа

Это был момент истины, когда весь мир понял эффективность сталинской системы. Больше того, он понял его справедливость. Только народ, живущий в справедливой стране, мог так героически сражаться и победить. Мир стал «краснеть», а сам Сталин стал настоящей мировой звездой. В Греции шла гражданская война между коммунистами и антикоммунистами, Восточная Европа попала под влияние СССР, в Западной Европе и США авторитет Союза вырос невероятно, пошатнув устои общества частников, индивидуалистов и потребителей.

Этого Сталину простить не могли. Черчилль в Фултоне четко определил угрозу для мира Несправедливости, и началось «холодная война», «охота на ведьм» и план Далласа...

Удар восьмой. Ядерная бомба, космос или Добро с кулаками

Являясь прогрессивным государством с высоким уровнем технологий и огромным научным потенциалом, Советский Союз в кратчайшие сроки ликвидировал западную монополию на ядерное оружие и пошел дальше – в космос. И ядерная, и космическая программы были заложены еще при Сталине – созданы полигоны, институты, заводы, обучены тысячи специалистов. Прибавьте к этому многомиллионную армию-победительницу, и вы поймете, как погрустнели враги Справедливой империи. Добро должно быть с кулаками. И теперь крепость этих кулаков мог оценить каждый желающий. Слава Богу, до сих пор никто не решился.

Удар девятый. Справедливая Империя

История знает множество примеров, когда высокопоставленные западные чиновники, инженеры, ученые работали добровольно на советскую разведку. При этом материальная составляющая в их сотрудничестве даже не рассматривалась. Их не покупали, они были добровольцами, сознательно ставшими на сторону Справедливости. Мы Запад переигрывали по известной формуле героя Сергея Бодрова из фильма «Брат-2»: «Сила – в правде!»

В правде! Советский Союз был Империей Справедливости. Либералы, конечно, всё пытаются мерить метрами колбасы или глубиной потребительской корзины. Спорить с ними бесполезно – они защищают другие ценности, они из другого мира. Слова «гордость», «честь» и «справедливость» для них пустой звук. Поэтому поговорим о вещах более приземленных и понятных всем – о равенстве перед законом.

Во время Великой Отечественной войны командиров любых рангов, пославших своих солдат без подготовки на укрепленные вражеские позиции, расстреливали.
Любой партаппаратчик (по модному – элита) наказывался самым суровым образом за хамство на рабочем месте при общении с простым человеком.
Рабочего не могли уволить с предприятия без достаточных оснований, КЗОТ выполняли неукоснительно. Борьба со взяточничеством была жесточайшая – вплоть до расстрелов.

Как вы думаете, что случилось бы при Сталине с руководителями разных уровней, если бы детишки в дошкольном заведении отравились столовской едой? Думаю, даже в Обкоме полетели бы головы.

А вот пример из жизни. На дальнем Севере в военном городке «разморозили» систему отопления, двое солдат слегли с пневмонией, еще у трех – легкие обморожения. Через день там была комиссия МО, в которую как специалист по строительству входил мой отец. Командира части лишили звания и выгнали из партии, зама по тылу – в тюрьму и т.п. Но главное – в день приезда комиссии уже заканчивались восстановительные работы (в 50-тиградусный мороз!) и в казармах было тепло.

А сейчас трави детей, морозь солдат, хами, сидя в кожаном кресле, посетителю, бери взятки – ничего страшного. Деньги решают все. Вот на бытовом уровне разница между Справедливостью и Несправедливостью.

Ну и главное. Советская империя была полной противоположностью западных империй. Во-первых, в Союзе не было угнетенных и уничтоженных народов, в отличие от США и Великобритании. Во-вторых, все богатства страны принадлежали государству, т.е. народу. В Западном же мире государство принадлежит представителям крупных кланов и корпораций.

Вам не кажется, что мы развиваемся наихудшим из возможных путей?

Удар десятый. Сталин жив!

Надо отдать должное изворотливости наших врагов – избежав прямого конфликта со сверхдержавой, они смогли развалить Советский Союз, навязав свои ценности и свою порочную рыночную систему. Осталось только одно препятствие – историческая память. Она-то и не дает нашему народу рассеяться по свету в виде безродных индивидуумов-потребителей, она продолжает цементировать оставшиеся камни в кладке оборонительных стен. Сталин – один из важных ингредиентов этой цементирующей смеси. К ужасу разрушителей империи Справедливости Сталин наносит по ним десятый удар уже после своей смерти, прямо сейчас. Русские не просто помнят Сталина, они считают его одной из самых выдающихся личностей в истории России. Мало того – они желают его возвращения. Знаете почему? Русские хотят Справедливости.

Цитата: Oleg Grom от марта  5, 2012, 17:40
Сегодня, 59 лет как Россия лишилась  гениальнейшего правителя, отца народов, великого вождя и ученого Иосифа Виссарионовича Сталина.

Цитировать
05 мая 2011 
Михаил Леонтьев
Десталинизация с точки зрения структуры управления, структуры государства, социальной структуры, с точки зрения механизмов, – она завершилась. Причём завершилась задолго до конца СССР. А конец СССР является, собственно говоря, доказательством успешного завершения десталинизации.

Что я имею в виду. Десталинизация была инициативой номенклатуры. Собственно, сама номенклатура стала номенклатурой в результате десталинизации. Что такое номенклатура? Аппарат сталинский, элита, которая, с одной стороны, непрерывно обновлялась, непрерывно воспроизводилась, с другой стороны – непрерывно репрессировалась. Т.е. Сталин создал механизм производства элит и механизм абсорбирования элит. Вот эта элита, созданная в сталинские годы, после ухода вождя потребовала для себя привилегий: сначала – гарантий безопасности, а потом – гарантий безответственности и безнаказанности. И их добилась. Вот это и есть суть десталинизации – когда механизм производства элит продолжал действовать, а механизм их абсорбирования был отключён.

Это можно сравнить, в конце концов, с «Манифестом о вольности дворянства». Смысл существования дворянства был в службе, как мы помним, – и за это оно получало свои привилегии. Так вот, дворянство добилось того, что смысл его существования стал в нём самом. Того же добилась и номенклатура. То есть если раньше, в эпоху сталинского строительства, народ был расходным материалом, но и элита была точно таким же расходным материалом для строительства государства, для выполнения задач, которые перед этим государством стояли, то теперь народ продолжал быть расходным материалом, а элита превратилась в самодостаточную, самоценную сущность – то есть в номенклатуру.

Процесс десталинизации был закончен, и результат его – крах СССР. То есть – предательство элиты. Потому что элита, которая никому не служит, ни для чего не нужна, кроме себя самой, – она и слила государство.

Это если говорить о реальной десталинизации.

Что имеют в виду те, кто сейчас говорят о десталинизации? Что такое нужно демонтировать сейчас, немедленно в нашем государстве, чтобы назвать этот процесс десталинизацией?

Механизм массовых репрессий? Не просматривается.

Культ какой-то личности? Ну... Смешно.

Может быть, надо ликвидировать механизм жёсткой ответственности элиты за результаты деятельности? К сожалению, нету предмета.

Некие «уроки истории» актуализировать? Про те же репрессии, про бережное отношение к человеческому ресурсу. Чтобы, значит, не повторить, чтобы «люди, будьте бдительны»... Это всё тоже ни о чём. Никто не пытается сейчас, с одной стороны, восстановить механизм массовых, не адресных репрессий. И, с другой стороны, никто не может попытаться использовать население как расходный материал, чтобы им «взнуздывать» историю. Эти вопросы просто ушли. Это вопрос истории – величия, трагедии, конкретных условий и обстоятельств в конкретный момент времени. Не об этом речь идёт.

Речь идёт на самом деле исключительно об исторической памяти. То есть – об образах. Нужно демонтировать, вырезать из общественного сознания образ Сталина. Сама по себе задача, казалось бы, крайне странная. Ну, образ и образ. Монголы боготворят Чингисхана, узбеки – Тамерлана, французы – Наполеона... Это национальные герои, национальные символы.

Но есть, однако, важнейший момент, который делает десталинизацию насущной необходимостью для значительной части российской элиты – той самой постноменклатуры, которая является продуктом реальной, уже свершившейся десталинизации.

За Сталиным, за образом Сталина, за исторической памятью, которая называется словом «Сталин», стоит то, что не может стоять за нынешними элитами. Это Победа. Смысл десталинизации – это изъять Победу из сознания. Причём не просто факт Победы в Великой Отечественной войне, а Победу в широком смысле – Победу как задачу.

Сталин, в отличие от очень многих различных политических деятелей разных эпох, очень хорошо понимал главную задачу, которая стоит перед государством: это задача победить. И образ Победы, стоящий за Сталиным – не образ военного вождя, который номинально или даже реально возглавлял армию и народ в условиях страшнейшей войны. Это образ политики, которая полностью с начала и до конца заточена под Победу. Ни о какой войне, ни о какой Победе речи не могло быть, если бы не была совершена та колоссальная мобилизация, которая предшествовала войне. «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут», – это та самая знаменитая сталинская речь 1931 года, когорая обозначила задачи и вызовы с точностью до месяца.

Так вот главный объект десталинизации – это идея Победы в принципе. Виталий Третьяков, который выступил с идеей девласовизации, абсолютно точно заметил, что десталинизация – это борьба со Сталиным с позиций Власова. Вполне логичная, к слову, позиция для власовцев. Это пораженцы. Пораженцам нужно изъять из национального кода – из понимания того, чем должно заниматься государство и зачем оно вообще существует, – вот эту упрямую и неудобную вещь. Победу. Не выковыряв Сталина, этого сделать невозможно.

А иначе – их сомнут.

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 15:11
По уровню образования склонны считать Сталина великим вождем люди с неполным средним и ниже образованием (43% согласных против 25% несогласных). Не согласны со значимостью личности Сталина преимущественно люди со средним образованием (31% несогласных против 24% согласных), со среднем специальным образованием (35% против 25%) и люди с высшим образованием (40% несогласных против 25% согласных).

Цитата: Lugat от
Маркоман, Вы бы эти вывешенные рулоны туалетной бумаги хоть бы под спойлер прятали. Некрасиво жеж. (http://kolobok.us/smiles/standart/bad.gif)

Цитата: snn от марта  6, 2012, 12:28
Какие же мы были молодые. :)

Цитата: Poirot от марта  6, 2012, 17:02
и чушь прекрасную несли

Цитата: Oleg Grom от марта  6, 2012, 17:04
С возрастом чушь становится все безобразней и унылей :(

Цитата: Nevik Xukxo от марта  6, 2012, 17:05
Маразм наступает. :umnik:

Цитата: Wulfila от марта  6, 2012, 16:55
да и вообще, так фапать на людях на своего кумира неприлично..

Цитировать05 мая 2011 
Дмитрий Куликов
Где лежат источники исторического развития? Источники для развития страны, мира, человечества? Постмарксистская русская философия считает, что таким источником являются человеческиие мышление и деятельность. За развитие "отвечают" ряд особых типов мышления и деятельности. Один из них - проектирование.

Проектирование как особый тип человеческой деятельности отнюдь не является самоочевидной реальностью. Анализ ситуации, постановка целей, сложная работа по построению идеального объекта – без этого реального проектирования не бывает. А теперь представьте себе, что нужно проектировать большие социальные системы, или социально-производственные системы, или социокультурные системы, или социополитические системы. Сложно. А теперь представьте, что отсутствуют прототипы. Это ещё сложнее. Можно сказать – проблема.

Это можно назвать главной нашей проблемой во время, перед и после развала СССР. Мы как общество и государство утеряли способность к организации проектной деятельности. Мы просто перестали проектировать. А сейчас нам ещё и запрещают это делать. Десталинизация, объявленная у нас, - это не только попытка уничтожить нашу Победу, не только попытка сформировать у нас национальный комплекс вины. Так называемая десталинизация есть попытка запретить и уничтожить в нашей стране деятельность по социальному проектированию как таковую. Всё будет спроектировано извне. Жители России должны стать лишь материалом для чужого социального проектирования и ни в коем случае не должны проектировать ни свою страну, ни (не приведи Господи) – мир.

...После окончания горячей фазы гражданской войны перед большевиками в полный рост встал вопрос: какую страну строить и как её строить. Поискам ответов на эти вопросы были посвящены жесточайшие партийные дискуссии 20-х годов. Нужно было спроектировать всё: систему образования, систему здравоохранения, вооружённые силы, систему законности и правопорядка, промышленность и сельское хозяйство. Науку. Всё пришлось проектировать с нуля - и так же с нуля реализовывать проекты. Без прототипов. Впервые в мире. Организатором грандиозной проектной деятельности был Иосиф Сталин.

Были, конечно же, и ошибки при проектировании, были они и при организации реализации проектов. Безусловно. Кстати тов.Сталин любил повторять: не ошибается только тот, кто ничего не делает. Да и стоимость реализации ряда проектных идей была очень уж высокой в широком понимании цены. Но речь сейчас не об этом. Все допущенные и все возможные ошибки - это ещё не повод для отказа от проектной деятельности как таковой. После Великой Отечественной были спроектированы атомная отрасль, космическая отрасль, целые территориально-производственные комплексы были спроектированы и построены. Проектирование есть сильно мобилизующий тип деятельности. Если у тебя есть проект, то это мощнейшее средство движения вперёд, сильнейший институт развития. Проект требует постановки целей и их достижения – иначе он не проект. Настоящий проект всегда имеет организационный проект реализации и обязательно должен быть реализуем, иначе он не проект. Большие социальные проекты требуют постановки исторических целей, и именно поэтому они обеспечивают стране историческое развитие.

Мы перестали проектировать при Хрущёве. После ХХ съезда. Это не случайное совпадение. Хрущёв начал десталинизацию. Вся наша государственная деятельность времен и Хрущёва, и Брежнева, и Горбачёва была спроектирована при Сталине. Ничего нового «освобождённая от культа личности» партийная и государственная элита в области социального проектирования на свет божий не произвела.

Сталинские же проекты к началу 60-х годов в большинстве своём устарели или начинали устаревать. Это главная причина нашего поражения в холодной войне и распада СССР. Вёе остальное - только следствие этого. Цели и проекты Сталина были трудно достижимы и тяжело реализуемы, но они были реальны. Построить коммунизм к 1980 году (цель выдвинутая Хрущёвым) и "всё большее удовлетворение растущих материальных и духовных потребностей советских людей в эпоху развитого социализма" (цели Брежнева) - это глубокий и бессмысленный бред. Благоглупости, которые к реальному целеполаганию, а тем более историческому целеполаганию для нации  никакого отношения не имеют. Эти благоглупости имитировали для страны наличие целей, были фальш-панелью, и если мы начали строить свою деятельность на основе ложных целей, то ничем, кроме поражения, это закончится не могло.

СССР распался, в холодной войне мы проиграли. Прошло 20 лет. Но мы так и не можем начать проектировать свою страну и своё будущее. «Модернизация» у Медведева - это как «Коммунизм-1980» у Хрущёва. У нас что, есть проект модернизации? Нет. Это очевидно. Значит, и модернизации никакой не будет. Можно не волноваться. Проектирование больших социальных систем и постановка перед страной исторических целей объявлены прогрессивным демократическим человечеством важнейшим базовым признаком тоталитаризма и фактически запрещено.

Так называемая десталинизация - важнейший способ реализации этого запрета. Вся деятельность Сталина и страны под его руководством должна быть объявлена, по задумке десталинизаторов, преступной и не подлежащей никакой позитивной рефлексии. Россияне должны крепко усвоить: никакого положительного опыта и знания в преступной сталинской эпохе быть не может. Мы должны отказаться от неё полностью и окончательно. Вместе с главным опытом большого социального проектирования исторического масштаба. Эта деятельность (по проектированию) больше никогда не должна возродится в России. В этом залог успеха наших конкурентов и главная причина нашей деградации.

Так что сограждане, не стоит удивляться, что у нас как бы "сама собой" сложилась образовательная система, обеспечивающая нам деградацию. И "сама собой" сложилась система здравоохранения, обеспечивающая нам вымирание. И полностью не функционирующая система науки (у нас её сегодня как системы просто нет). И "сама собой" полуразложившаяся армия. Мы ведь не проектируем сами эти системы. Их проектируют за нас. Все вышеперечисленные «проектные решения» - не наши. Не говорю уже об анекдоте под названием "экономические реформы" или о реорганизации российской энергетики.

А вы что, хотите, чтобы другие страны проектировали вам системы, которые обеспечат вам мировое лидерство? Это идиотизм. Не обижайтесь дорогие сограждане. Конкуренты будут вам проектировать место в мировом хозяйстве, нужное им. И это место для нас, с их точки зрения, должно находится «возле параши». Следующий правитель России или займётся постановкой исторических целей и реальным социальным проектированием, - или большого кризиса, сопоставимого с гражданской войной, нам не миновать. А скорее всего, будет сначала кризис, а потом правитель с проектированием, как особым типом деятельности. Сталинским типом.

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 17:13
А вы что, хотите, чтобы другие страны проектировали вам системы, которые обеспечат вам мировое лидерство? Это идиотизм.

Цитата: Маркоман от
Я просто в тему пишу, кумиры ни при чем.

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 17:14
Я не хочу мировое лидерство, если мне придется ехать на лесоповал. Спасибо!
Обойдусь без него.

Цитата: Oleg Grom от марта  6, 2012, 17:18
Так что, на лесоповал. Тем более вам-то не далеко.

Цитата: Wulfila от марта  6, 2012, 17:15
как делают нормальные девочки

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 17:14
Я не хочу мировое лидерство, если мне придется ехать на лесоповал. Спасибо!
Обойдусь без него.

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 17:24
Но если вами будут править другие, они тоже ничего хорошего не сделают. Тот, кто не борется за власть, подчиняется.

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 17:25
Но если мировое лидерство идет в комплекте с лесоповалом - в топку мировое лидерство.

Цитата: Nevik Xukxo от марта  6, 2012, 17:28
Зачем вообще нужно гнаться за мировым лидерством?

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 17:25
Пусть правят. Но если мировое лидерство идет в комплекте с лесоповалом - в топку мировое лидерство.

Цитата: Маркоман от
Я же не девочка.

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 17:32
Первые две статьи, конечно, сталинистский бред.

Цитата: Wulfila от марта  6, 2012, 17:33
а по фактам и не скажешь..

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 17:41
Вы же громовские слова воспринимаете как шутку, а мои цитаты исключительно как мои мысли. Почему?

Цитата: Маркоман от
Вы же громовские слова воспринимаете как шутку, а мои цитаты исключительно как мои мысли. Почему?

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 17:50
Откуда вообще взялось мнение, что я его большой сторонник?

Цитата: Nevik Xukxo от марта  6, 2012, 17:54
А если не сталинист, то кто вы?

Цитата: Маркоман от
Маркоман.

Цитата: Wulfila от марта  6, 2012, 17:58
да ла-адно! ¿Маркоман ≠ сталинист?

Цитата: Wulfila от
да ла-адно! ¿Маркоман ≠ сталинист?

Цитата: Маркоман от С чего вы взяли, что равно?

Цитата: Wulfila от марта  6, 2012, 18:12
перечитайте тему и попробуйте возразить..
и не надо тут вопросом на вопрос..

Цитата: Chocolate от марта  6, 2012, 18:16
Леонтьев подкупленный больной дурень
которого всерьез незя воспринимать.

Цитата: HNWTRK от марта  6, 2012, 18:17
Ну вот чем он Никитке в мавзолее помешал?

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 18:18
А котэ можно всерьез воспринимать?

Цитата: Chocolate от марта  6, 2012, 18:18
у котэ есть мозги

Цитата: Chocolate от
у котэ есть мозги

Цитата: Маркоман от А у кого нету?

Цитата: Wulfila от марта  6, 2012, 18:21
вы таки хочете, штоб Котэ баллов за правду навешали?

Цитата: Wulfila от марта  6, 2012, 18:21
вы таки хочете, штоб Котэ баллов за правду навешали?
давайте, отгадывайте.. три попытки..

Цитата: autolyk от марта  6, 2012, 18:24
Не надо Котэ баллов. Все идеи Маркомана просты как три копейки, и не стоит на этом заморачиваться.

Цитата: autolyk от марта  6, 2012, 18:24
Все идеи Маркомана просты как три копейки,

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 18:29
Че ж тогда их многие ЛФчане принять не могут?

Цитата: Маркоман от
Как вам стали известны все мои идеи?

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 17:50
Откуда вообще взялось мнение, что я его большой сторонник?

Цитата: Chocolate от марта  6, 2012, 18:16
Леонтьев подкупленный больной дурень
которого всерьез незя воспринимать.

Цитата: Poirot от
Маркоман, тут всё просто. Любой, кто тут высказывает пророссийские взгляды или пытается  найти какие-то плюсы в советском строе, по определению сталинист, путинист и нашист. Смиритесь.

Цитата: autolyk от марта  6, 2012, 18:24
Все идеи Маркомана просты как три копейки, и не стоит на этом заморачиваться

Цитата: 5park от марта  5, 2012, 18:07

Кроме того, сегодня годовщина смерти великого вождя и лидера
украинского народа Романа Шухевича.

Цитата: Штудент от марта  6, 2012, 15:26

ЦитироватьПо уровню образования склонны считать
Сталина великим вождем люди с неполным средним и ниже образованием (43%
согласных против 25% несогласных). Не согласны со значимостью личности Сталина
преимущественно люди со средним образованием (31% несогласных против 24%
согласных), со среднем специальным образованием (35% против 25%) и люди с высшим
образованием (40% несогласных против 25%
согласных).

Весьма показательно. Сталин - великий вождь
быдла.

Цитата: piton от марта  6, 2012, 19:36
Ваще прикалывает, что от давно гикнувшегося много-много лет назад  так колбасит людей.

Цитата: 5park от марта  6, 2012, 17:53
Сталин не умер. Он растворился в будущем. И будущее ждет нас!

Цитата: Chocolate от марта  6, 2012, 19:39
я боюсь теперь многих форумчан

Цитата: Chocolate от марта  6, 2012, 19:37
Пуаро просто троллит
я в этом уверен.

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 17:25
Но если мировое лидерство идет в комплекте с лесоповалом - в топку мировое лидерство.

Цитата: Poirot от марта  6, 2012, 19:53
на лесоповал поедут отдельные несознательные личности и прочие отщепенцы.

Цитата: Poirot от марта  6, 2012, 19:33
Любой, кто тут высказывает пророссийские взгляды или пытается  найти какие-то плюсы в советском строе, по определению сталинист, путинист и нашист.

Цитата: Poirot от марта  6, 2012, 19:33
по определению сталинист, путинист и нашист.

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 20:00
всех их было необходимо лишить жилья и имущества и выселить в наши благодатные
края

Цитата: piton от марта  6, 2012, 20:12
Ну, за ними какая-то вина числилась, а вы просто так живете.

Цитата: piton от марта  6, 2012, 20:12
Ну, за ними какая-то вина числилась, а вы просто так живете.

Цитата: piton от
Ну, за ними какая-то вина числилась

Цитата: 5park от марта  6, 2012, 19:47
(http://www.protiv.tv/_ph/29/2/297573795.jpg)

Цитата: autolyk от марта  6, 2012, 20:19
Да здравствует сталинский суд, самый справедливый в мире!

Цитата: piton от марта  6, 2012, 20:12

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 20:00
всех их было необходимо лишить жилья и имущества и выселить в наши благодатные
края

Ну, за ними какая-то вина числилась, а вы просто так живете.

Цитата: Nevik Xukxo от марта  6, 2012, 20:28
Товарищ Сталин, вы реинкарнировали? :=

Цитата: sasza от марта  6, 2012, 20:24
А под Хакамадой кто? Что-то не могу узнать.

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 20:30
Первый раз в этом разделе такой нелюбезный разговор.

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 20:32
Ибо далеки Вы в своей Москвы от тех, кого ссылали и расстреливали...

Цитата: Маркоман от марта  6, 2012, 20:33

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 20:32
Ибо далеки Вы в своей Москвы от тех, кого ссылали и расстреливали...

Неожиданно.

Цитата: Poirot от марта  6, 2012, 20:30
г-жа Латынина небось

Цитата: Nevik Xukxo от марта  6, 2012, 20:34
А вдруг всё не так и сталины были ангелами, а тухачевские дьяволами?

Цитата: piton от марта  6, 2012, 19:40
Сталина не боитесь?

Цитата: Nevik Xukxo от марта  6, 2012, 20:40
Предлагаю концепцию гиперлегизма. Если человека казнили, то виновен. :eat:

Цитата: Nevik Xukxo от марта  6, 2012, 20:40
Предлагаю концепцию гиперлегизма. Если человека казнили, то виновен.

Цитата: 5park от марта  6, 2012, 19:47
(http://www.protiv.tv/_ph/29/2/297573795.jpg)

Цитата: ИЕ от марта  6, 2012, 20:43
Эти люди мешают нам жить!

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 20:41
Если посадили и не выжил - виновен на 100%, если посадили и выжил - на 50%

Цитата: ИЕ от марта  6, 2012, 20:43

Цитата: 5park от марта  6, 2012, 19:47
(http://www.protiv.tv/_ph/29/2/297573795.jpg)

Эти люди мешают нам жить!

Цитата: Poirot от марта  6, 2012, 20:44
бросали подсудимого в реку: если утонул - виноват, выплыл - невиновен.

Цитата: Poirot от марта  6, 2012, 20:44

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 20:41
Если посадили и не выжил - виновен на 100%, если посадили и выжил - на 50%

что-то припоминаю подобное про ордалии в древние времена. бросали подсудимого в реку: если утонул - виноват, выплыл - невиновен.

Цитата: I. G. от марта  6, 2012, 20:29
Я боюсь, у Светланы Генриховны главная вина была в том, что отца звали Генрих.
У бабули по фамилии Оскариди папа-грек напортачил, Фома с женой чересчур много работали, вставая в 4 утра, вот зачем им на плодородной Украине жить!

Цитата: snn от марта  6, 2012, 20:46
Это неправильный плакат - банальная провокация. В рифму просилось слово Русь, а они его не вставили. Они провокаторы.  :no:

Цитата: ИЕ от марта  6, 2012, 20:43

Цитата: 5park от марта  6, 2012, 19:47
(http://www.protiv.tv/_ph/29/2/297573795.jpg)

Эти люди мешают нам жить!

Цитата: Hironda от марта  7, 2012, 10:32
Какие- там есть эффективные средства против вампиров? Кол осиновый? 8-)

Цитата: Hironda от марта  7, 2012, 10:32
Какие- там есть эффективные средства против вампиров? Кол осиновый?  8-)

Цитата: HNWTRK от марта  7, 2012, 10:41

Цитата: Hironda от марта  7, 2012, 10:32
Какие- там есть эффективные средства против вампиров? Кол осиновый?  8-)

Этих достаточно просто игнорить

Цитата: piton от марта  7, 2012, 11:29
Сталин уже тем над нами преимущество имеет, что суеверным не был.

Цитата: piton от марта  7, 2012, 11:29
Сталин уже тем над нами преимущество имеет, что суеверным не был.

Цитата: 5park от марта  6, 2012, 17:53
Сталин не умер. Он растворился в будущем. И будущее ждет нас!

Цитата: Лукас от марта  7, 2012, 13:19

Цитата: 5park от марта  6, 2012, 17:53
Сталин не умер. Он растворился в будущем. И будущее ждет нас!

Путин что ли? :???

Цитата: Nevik Xukxo от марта  7, 2012, 13:23
Надеюсь, будет конец света. Чтобы 60 лет не праздновали.

Цитата: autolyk от марта  7, 2012, 11:32
Да, большой любитель астрологии был, и В. Мессинга привечал.

Цитата: piton от марта  7, 2012, 13:31
А вот у нас на форуме на всякую ерунду ссылаются. С тем же колом и пеплом. И культ личности, давно разоблаченный, реанимируют.

Цитата: piton от марта  7, 2012, 13:31
В своих работах и речах он ссылался на астрологов?
А вот у нас на форуме на всякую ерунду ссылаются.

Цитата: злой от марта  8, 2012, 10:11
There are many ways, а он выбирал не самые лучшие.

Цитата: Pinia от марта  8, 2012, 10:27
Какая религия, такие святые....

Цитата: autolyk от марта  5, 2012, 17:53
P.S. Помнится, мы так классно вмазали в институте, когда умер Брежнев.

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:28
при своей жизни лёня вызывал жуткое раздражение, а спустя 30 лет, смотришь, вроде и ничего мужичок был. интересно почему так ?

Цитата: Маркоман от марта  8, 2012, 10:28

Цитата: Pinia от марта  8, 2012, 10:27
Какая религия, такие святые....

Какая религия?

Цитата: autolyk от марта  8, 2012, 10:29

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:28
при своей жизни лёня вызывал жуткое раздражение, а спустя 30 лет, смотришь, вроде и ничего мужичок был. интересно почему так ?

Раньше и девушки были красивее. :)

Цитата: Pinia от марта  8, 2012, 10:31
мне кажется, что её называют сталинизмом...

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:31

Цитата: autolyk от марта  8, 2012, 10:29

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:28при своей жизни лёня вызывал жуткое раздражение, а спустя 30 лет, смотришь, вроде и ничего мужичок был. интересно почему так ?

Раньше и девушки были красивее. :)

неправда ваша -  сейчас куда красивее  :)

Цитата: Pinia от марта  8, 2012, 10:31

Цитата: Маркоман от марта  8, 2012, 10:28

Цитата: Pinia от марта  8, 2012, 10:27
Какая религия, такие святые....

Какая религия?

мне кажется, что её называют сталинизмом...  :???

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 10:38

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:31

Цитата: autolyk от марта  8, 2012, 10:29

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:28при своей жизни лёня вызывал жуткое раздражение, а спустя 30 лет, смотришь, вроде и ничего мужичок был. интересно почему так ?

Раньше и девушки были красивее. :)

неправда ваша -  сейчас куда красивее  :)

Не верю. Смотрю на рандомные фотографии 60-х - 70-х - и не верю. :)

Цитата: злой от марта  8, 2012, 10:43
Это равноапостольные.

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:45
нет, это великомученики

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:45

Цитата: злой от марта  8, 2012, 10:43
Это равноапостольные.

нет, это великомученики

Цитата: Oleg Grom от марта  8, 2012, 10:47

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:45
нет, это великомученики

Кто из них погиб мученической смертью? Троцкий разве что?

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:41

Цитата: Pinia от марта  8, 2012, 10:31

Цитата: Маркоман от марта  8, 2012, 10:28

Цитата: Pinia от марта  8, 2012, 10:27
Какая религия, такие святые....

Какая религия?

мне кажется, что её называют сталинизмом...  :???

был в польше в 90м (молодёжный туризм). старичок экскурсовод ведёт нас по костёлу: - это святой ежи, это святой миколай, это святой казимеж, ах да, вы же этого ничего не знаете, у вас: святой маркс, святой энгельс, святой ленин...

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:42

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 10:38

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:31

Цитата: autolyk от марта  8, 2012, 10:29

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:28при своей жизни лёня вызывал жуткое раздражение, а спустя 30 лет, смотришь, вроде и ничего мужичок был. интересно почему так ?

Раньше и девушки были красивее. :)

неправда ваша -  сейчас куда красивее  :)

Не верю. Смотрю на рандомные фотографии 60-х - 70-х - и не верю. :)

не верите чему ?

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:51
все они мучились при жизни

Цитата: Oleg Grom от марта  8, 2012, 11:11

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:51
все они мучились при жизни

Расскажите про прижизненные мучения Сталина.

Цитата: Hironda от марта  8, 2012, 11:23
Сталин, вроде, плохо спал, ему снились кошмары.
Он каждый раз переставлял кровать на новое место.
(Где-то вычитала).

Цитата: Hironda от марта  8, 2012, 11:23
(Где-то вычитала).

Цитата: Oleg Grom от марта  8, 2012, 11:11

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:51
все они мучились при жизни

Расскажите про прижизненные мучения Сталина.

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 11:08

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:42

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 10:38

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:31

Цитата: autolyk от марта  8, 2012, 10:29

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:28при своей жизни лёня вызывал жуткое раздражение, а спустя 30 лет, смотришь, вроде и ничего мужичок был. интересно почему так ?

Раньше и девушки были красивее. :)

неправда ваша -  сейчас куда красивее  :)

Не верю. Смотрю на рандомные фотографии 60-х - 70-х - и не верю. :)

не верите чему ?

Что сейчас красивее...

Цитата: Oleg Grom от марта  8, 2012, 12:04
А Ленин был импотентом и вообще женщиной. :)

Цитата: 5park от марта  8, 2012, 12:57
Керенский был. У БИК была лекция на тему :)

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 12:45

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 11:08

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:42

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 10:38

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:31

Цитата: autolyk от марта  8, 2012, 10:29

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:28при своей жизни лёня вызывал жуткое раздражение, а спустя 30 лет, смотришь, вроде и ничего мужичок был. интересно почему так ?

Раньше и девушки были красивее. :)

неправда ваша -  сейчас куда красивее  :)

Не верю. Смотрю на рандомные фотографии 60-х - 70-х - и не верю. :)

не верите чему ?

Что сейчас красивее...

Тут нужно не верить,а сравнивать и (по возможности) дерзать  ;)

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 13:04

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 12:45

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 11:08

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:42

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2012, 10:38

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:31

Цитата: autolyk от марта  8, 2012, 10:29

Цитата: Leo от марта  8, 2012, 10:28при своей жизни лёня вызывал жуткое раздражение, а спустя 30 лет, смотришь, вроде и ничего мужичок был. интересно почему так ?

Раньше и девушки были красивее. :)

неправда ваша -  сейчас куда красивее  :)

Не верю. Смотрю на рандомные фотографии 60-х - 70-х - и не верю. :)

не верите чему ?

Что сейчас красивее...

Тут нужно не верить,а сравнивать и (по возможности) дерзать  ;)

В России, конечно, девушки вообще в среднем весьма привлекательные по общемировым меркам... Но вот безвкусица последних десятилетий,... Добавьте экологию, патологическую зацикленность на похудании и прчую хрень - и поймете, надеюсь...

Цитата: Oleg Grom от марта  8, 2012, 12:04

Цитата: Hironda от марта  8, 2012, 11:23
Сталин, вроде, плохо спал, ему снились кошмары.
Он каждый раз переставлял кровать на новое место.
(Где-то вычитала).

А еще он в кровать мочился. А Ленин был импотентом и вообще женщиной. :)

Цитата: 5park от марта  8, 2012, 12:57
Керенский был. У БИК была лекция на тему :)