В то время когда большинство населения в СССР ютилось в хрущевках да по коммуналкам, московской и питерской "интеллигенции" отдавали огромные многокомнатные хоромы с высоченными потолками в элитных домах. Разумеется такие приголубленные они пели оды КПСС.
Могли ли в принципе все эти "уважаемые" люди во времена СССР вообще получить сцену и микрофон, будь они независимыми личностями со своим мнением? В совковую интеллигенцию допускали только строго по регламенту, определённый типаж приспособленцев, остальных называли диссидентами и выдворяли из страны.
Поэтому мне совершенно неудивительно, что вся "уважаемая" разрешённая советская интеллигенция, кумиры миллионов советских граждан, поют оды Путину. Михалков, Говорухин и же с ними. Если осмыслить ситуацию, становится невероятно тошно от того, насколько гнилая и фальшива эта бутафорская интеллигенция, а ведь целые поколения их боготворят.
При этом как СССР распался, так многие подобные деятели сразу скуксились. Ну почему скуксились - нет полномасштабного государственного пиара ака "народное мнение", да и выбор сейчас пошире. Вот Георгий Юнгвальд-Хилькевич снял Возвращение мушкетёров - редкостный кал, а выпусти он это при совке, считалось бы оно сейчас гениальным творением, при которой следует ронять ностальгические слёзы! Целая династия Михалковых-Кончаловских пыжатся-пыжатся, но раз за разом выходит только третьесортный кал, какой выпускают в США рядовые голливудские выпускники-троечники. Зато пафоса-то! Легенда советского кинематографа, понимаешь! Великая кина о великой войне!
И теперь эта гнилая, фальшивая тусовка агитирует за Путина. А за кого же ещё им агитировать? Путин посещает их дни рождения, с завидным постоянством приглашает на госконцерты а ля "День милиции", даёт денюжку на ремонт очередного театра. Всё это так мило, так знакомо. Народ в коммуналках подождёт.
Что Патриарх Кирилл - чиновник в рясе, так и вся эта интеллихенция - чиновники в гриме.
Какие оды КПСС? Они бездумно хулили не только советский строй, но и Россию, весь ее народ - короче, всех, кроме себя.
Цитата: Маркоман от марта 2, 2012, 20:37
Какие оды КПСС? Они бездумно хулили не только советский строй, но и Россию, весь ее народ - короче, всех, кроме себя.
По-моему, вы с Гринем о разных людях.
Цитата: Маркоман от марта 2, 2012, 20:37
Какие оды КПСС? Они бездумно хулили не только советский строй, но и Россию, весь ее народ - короче, всех, кроме себя.
Очень толстый троллинг. Я думал, намного будет... Намного лучше будет это все. И очень толстый троллинг, просто очень толстый троллинг! Я думал, намного лучше это все будет. Вчера было намного лучше, но на этот раз как-то не удалоось.
Цитата: Oleg Grom от марта 2, 2012, 20:46
Очень толстый троллинг. Я думал, намного будет... Намного лучше будет это все. И очень толстый троллинг, просто очень толстый троллинг! Я думал, намного лучше это все будет. Вчера было намного лучше, но на этот раз как-то не удалоось.
Почему такие повторы?
Цитата: Маркоман от марта 2, 2012, 20:56
Почему такие повторы?
http://lurkmore.to/Музыкальная_личность (http://lurkmore.to/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Цитата: Маркоман от марта 2, 2012, 20:56
Цитата: Oleg Grom от марта 2, 2012, 20:46
Очень толстый троллинг. Я думал, намного будет... Намного лучше будет это все. И очень толстый троллинг, просто очень толстый троллинг! Я думал, намного лучше это все будет. Вчера было намного лучше, но на этот раз как-то не удалоось.
Почему такие повторы?
А-ля Жванецкий? (Про раков: вчера были по 5 рублей, но большие, сегодня - по 3 рубля, но маленькие...)
Олег Гром - это же "Ну очень большие раки! Но по пять."
Цитата: Алексей Гринь от марта 2, 2012, 20:36
Михалков, Говорухин и же с ними.
не считаю их интеллигенцией
Цитата: Марбол от марта 2, 2012, 20:59
Олег Гром - это же "Ну очень большие раки! Но по пять."
Люди склонны мыслить цитатами. Даже в таком состоянии, как "музыкальная личность".
Цитата: Poirot от марта 2, 2012, 21:02
Цитата: Алексей Гринь от марта 2, 2012, 20:36
Михалков, Говорухин и же с ними.
не считаю их интеллигенцией
:+1: монархизмус антисоветикус
Это не Жванецкий, а Карцев был.
Ну не надо про всех. Вот, например, Владимир Бортко честный человек, вступил в КПРФ.
На интеллигенции просто лучше видны контрасты.
Прочел Гриня и вспомнил, как запорожского казака попросили показать на карте Винницу. Тот обвел указкой Украину с Германией.
- Це Виниця!
Вообще же за употребление на ЛФ термина "интеллигенция" надо баллы назначать и ссылать в ПН.
Цитата: piton от марта 2, 2012, 21:12
Прочел Гриня и вспомнил, как запорожского казака попросили показать на карте Винницу. Тот обвел указкой Украину с Германией.
- Це Виниця!
Не понял юмора. Разъясните.
Простите, не смогу. Да и не юмор это.
Цитата: Алексей Гринь от марта 2, 2012, 20:36
В то время когда большинство населения в СССР ютилось в хрущевках да по коммуналкам, московской и питерской "интеллигенции" отдавали огромные многокомнатные хоромы с высоченными потолками в элитных домах. Разумеется такие приголубленные они пели оды КПСС.
чесно говоря для меня советская интеллигенция это обычные учителя, ученые, доктора, инженеры и т.д., люди "умственного труда". объясните, почему я должен принимать то понимание интеллигенции, которое навязывают постсоветскому центральноевразийскому обществу современные российские русскоязычные власть имущие? или почему я Ленина, Сталина или Зюганова должен рассматривать в качестве примера идеальных коммунистов, а не напр. сотни тысяч и миллионы других советских коммунистов, напр. моего прадедушку, вечная ему память, простого сельского учителя, который ни в каких войнах и революциях не участвовал, в партию не вступал, верил в Бога, но при этом всю жизнь искренне считал себя коммунистом, а слово "коммунист", насколько мне кажется, рассматривал как советское понятие, аналогичное до некоторой степени западноевропейскому "джентльмен"? :donno:
Тему лучше было бы назвать "Тошнит от совковой элиты". А я бы добавил: от нынешней российской тошнит ещё поболе.
Цитата: hodzha от марта 2, 2012, 23:31
моего прадедушку, вечная ему память, простого сельского учителя, который ни в каких войнах и революциях не участвовал, в партию не вступал, верил в Бога, но при этом всю жизнь искренне считал себя коммунистом,
а был на самом деле просто хорошим человеком.
Цитата: nivtirB от марта 2, 2012, 23:34
а был на самом деле просто хорошим человеком.
да, только обидно, что для многих людей его поколения слова "коммунист" и "хороший человек" использовались как синонимы, о чем сейчас принято стыдливо умалчивать. печально, но сейчас используется понимание этого понятия основанное на демагогии партейных и их атаманов Ленина и Сталина, давайте не будем об этом забывать. также как и то, что то поколение, как вольные люди, имело полное право использовать термин "коммунист" в значении "хороший человек" и не их это вина, что их современные потомки, тоже вольные люди, трактуют эти понятия совершенно по другому. с понятием "интеллигенция" имхо та же самая ситуация. :donno:
обратите внимание, что то, что написано выше, очень хорошо перекликается с позицией В.И.Ленина по поводу интеллигенции:
Цитата: http://www.peoples.ru/state/king/russia/lenin/facts.html
"К интеллигенции я большой симпатии не питаю. Наш лозунг "ликвидировать неграмотность" отнюдь не следует толковать, как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания. Цель - вполне практическая. Только и всего".
почему мы должны понимать слово "интеллигенция" по-ленински, а не так как ее понимала народная советская интеллигенция, уважаемые большинством граждане советского общества?
Цитата: hodzha от марта 2, 2012, 23:39
Цитата: nivtirB от марта 2, 2012, 23:34
а был на самом деле просто хорошим человеком.
для многих людей его поколения слова "коммунист" и "хороший человек" использовались как синонимы.
Большинство рядовых коммунистов были просто обычными людьми, хорошими или плохими, как и все прочие. В рьяных коммунистах ничего хорошего не было. А если среди рьяных были исключения, то они превращались в диссидентов как, например, Леонид Плющ.
Многие становились коммунистами в армии. Хороших рабочих часто загоняли в коммунисты. Некоторым приходилось становиться коммунистами, чтобы заниматься тем делом, которым они хотели. А в остальном все эти люди оставались теми же людьми, т.е. такими, какими были бы, если бы не стали коммунистами.
Цитата: nivtirB от марта 2, 2012, 23:54
Цитата: hodzha от марта 2, 2012, 23:39
Цитата: nivtirB от марта 2, 2012, 23:34
а был на самом деле просто хорошим человеком.
для многих людей его поколения слова "коммунист" и "хороший человек" использовались как синонимы.
Большинство рядовых коммунистов были просто обычными людьми, хорошими или плохими, как и все прочие. В рьяных коммунистах ничего хорошего не было. А если среди рьяных были исключения, то они превращались в диссидентов как, например, Леонид Плющ.
Многие становились коммунистами в армии. Хороших рабочих часто загоняли в коммунисты. Некоторым приходилось становиться коммунистами, чтобы заниматься тем делом, которым они хотели. А в остальном все эти люди оставались теми же людьми, т.е. такими, какими были бы, если бы не стали коммунистами.
не знаю, но мне кажется, первые коммунисты появились в России еще в XIX веке и к партиям, в частности РСДРП имели отношение далеко не все. именно народные массы объединившиеся под названием "коммунисты" сделали Октябрьскую революцию, создавали первые красногвардейский отряды, а потом и Красную Армию. в партию этих людей заставили вступать уже потом. т.е. важный момент -
называть себя коммунистами они стали еще до вступления в партию и без согласия ее вождей, а большинство из них в партию так и не вступило или вскорости ее покинуло, занявшись обычной гражданской жизнью в селах и городах Советского Союза. Но свою молодость и то, что они поддержали революцию они помнили хорошо. Правда после того, как советские атаманы стали в стране творить непотребства большинство из них постепенно все меньше и меньше об этом упоминали вслух. Но в народе, особенно в регионах, где большинство населения поддержало революцию, еще долго различали коммунистов и партейных. :donno:
p.s. кстати та же ситуация что и с казаками и историей казачества в Украине и России - когда казаками сейчас называют исключительно военнослужащих казачьих войск записанных в реестрах либо их потомков (тех же партейных), забывая о том, что были времена, когда казаками называло себя все население без исключения. :donno:
Простите, не уточнил, что имею в виду время, сознательным свидетелем которого был сам, т.е. где-то с конца шестидесятых.
По-моему, когда ругают коммунистов или коммуняк, имеются в виду не массы рядовых коммунистов, а те, которые обладали властью. А рядовые коммунисты повинны во всех гадостях, которые тогда имели место, не меньше и не больше, чем другие советские люди, так же помалкивавшие и голосовавшие за всё, за что приказывали голосовать. Это я вам говорю как некоммунист, имевший немало знакомых коммунистов.
А вообще-то надо кончать этот диалог, потому что сейчас придёт сердитый Гринь и скажет, что ему загадили оффтопом его светлую тему. ;D
Вот хороший ролик про интеллигенцию http://www.youtube.com/watch?v=jK9kUrwkpB8&feature=player_embedded
Как-то не поворачивается язык назвать интеллигентами многих партработников, которым давали ведомственные хоромы (которые были приватизированы их отпрысками, зачастую избалованными и даже деградирующими) на Кутузовском, Ленинском проспектах Москвы и на Рублёво-Успенском направлении. А уж тем более, их обслуживающе-снабжающий персонал.
Зачастую было "из грязи в князи"...
Шубы, госдачи, канделябры всякие, фарфоровые слоники, доступ к дефициту, отоваривание в "Берёзках" и "от Иван Иваныча" - вовсе не всегда показатель интеллектуальной элиты. Очень часто наоборот.
Цитата: Alone Coder от марта 2, 2012, 21:13
Цитата: piton от марта 2, 2012, 21:12
Прочел Гриня и вспомнил, как запорожского казака попросили показать на карте Винницу. Тот обвел указкой Украину с Германией.
- Це Виниця!
Не понял юмора. Разъясните.
Кодеру никогда его не понять. 8-)
Цитата: Алексей Гринь от марта 2, 2012, 20:36
И теперь эта гнилая, фальшивая тусовка агитирует за Путина. А за кого же ещё им агитировать? Путин посещает их дни рождения, с завидным постоянством приглашает на госконцерты а ля "День милиции", даёт денюжку на ремонт очередного театра. Всё это так мило, так знакомо. Народ в коммуналках подождёт.
Очень верно подмечено.
А настоящие таланты, вменяемые творческие люди и безо всяких властей сейчас могут быть интересны, востребованы и поддерживаемы.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от марта 7, 2012, 13:18
А настоящие таланты, вменяемые творческие люди и безо всяких властей сейчас могут быть интересны, востребованы и поддерживаемы.
таланты с точки зрения правящих в текущий момент атаманов - вообще-то тоже таланты. о вкусах, как говорится, не спорят. :donno:
Цитата: hodzha от марта 7, 2012, 19:39
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от марта 7, 2012, 13:18
А настоящие таланты, вменяемые творческие люди и безо всяких властей сейчас могут быть интересны, востребованы и поддерживаемы.
правящих в текущий момент атаманов
Какие они атаманы? Из них атаманы... как из навоза картечь! Неизбираемые честным решением большинства
главари бандюков, не иначе. Если мы о России и Украине...
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от марта 7, 2012, 21:05
Цитата: hodzha от марта 7, 2012, 19:39
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от марта 7, 2012, 13:18
А настоящие таланты, вменяемые творческие люди и безо всяких властей сейчас могут быть интересны, востребованы и поддерживаемы.
правящих в текущий момент атаманов
Какие они атаманы? Из них атаманы... как из навоза картечь! Неизбираемые честным решением большинства
главари бандюков, не иначе. Если мы о России и Украине...
Просто атаманы разные бывают. бывают выборные, бывают самозванные, а бывают и наказные. Бывают атаманы справедливые, а бывают бандиты. Cовременный российский атаман Путин ничем не хуже того же Ивана Мазепы, которого точно также никто не выбирал, который еще как крепачил крестьян и за вырученные от этого деньги шиковал и массово строил церкви или ранее уже обсуждавшегося Скоропадского, выбранного помещиками "казачьего происхождения" ("от имени всего казачества") и позволявшего немцам вести артобстрелы по непокорным украинским деревням в 1917. За тыщи лет нет ничего нового под луной. если народ молчаливо согласился на атамана - то этим самым он его легитимизировал, значит он таки атаман, хотя и нелюбый. Это конечно если не идеализировать понятие "атаман" и общественные реалии. Начальник - он и есть начальник, как его не называй. И если есть подчиненные - есть и начальник (или по-старому - атаман). Сознательно выбираю это слово, чтобы с одной стороны провести параллели с историей, но с другой стороны не с той историей, в которой начальников зовут царями, ибо богопротивный это порядок, где нелюбого начальника народ не может законно сместить (сейчас, слава Богу, в России хотя бы такого в законодательстве нет). :donno:
Новая стратегия путиноидов: внедрение в руководство оппозиционных групп и постинг от их имени всякого дискредитирующего говна (типа "Навальный - свинья" и интервью Кургиняна). Сейчас захватили группу "Коммуна" (>50000 человек).
Цитата: Alone Coder от марта 8, 2012, 09:51
путиноидов
чё это за антропологический тип такой? ;D
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2012, 09:53
Цитата: Alone Coder от марта 8, 2012, 09:51
Новая стратегия путиноидов: внедрение в руководство оппозиционных групп и постинг от их имени всякого дискредитирующего говна (типа "Навальный - свинья" и интервью Кургиняна). Сейчас захватили группу "Коммуна" (>50000 человек).
чё это за антропологический тип такой? ;D
похоже на ватаги казаков-беспредельщиков с наказными атаманами, промышляющих политикой :???