Всегда задавался вопросом: почему некоторые персонажи требуют свободу слова*, но только для себя? Когда они сталкиваются с мнением, которое противоречит их шаблонам, они немедленно требуют ограничить право высказываться оппонентам, вплоть до исключения с ЛФ.
Есть идеи?
____________________________
* Под "свободой слова" эти персонажи понимают своё прирождённое и неотъемлимое право устраивать высеры на тему других ЛФчан, разжигать межнациональную рознь, провоцировать конфликты и заниматься прочим примитивным троллингом
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 00:27
* Под "свободой слова" эти персонажи понимают своё прирождённое и неотъемлимое
право устраивать высеры на тему других ЛФчан, разжигать межнациональную рознь,
провоцировать конфликты и заниматься прочим примитивным троллингом
Проблему (насколько понимаю) представляет не это, а быдловатый стил изложения, высокомерный тон, переход на оценку личности оппонента. Что действительно трудно формулировать в правилах.
А темы (глубокое убеждение) можно и нужно поднимать всякие.
Люсую Питона.
Цитата: piton от февраля 23, 2012, 10:20
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 00:27
* Под "свободой слова" эти персонажи понимают своё прирождённое и неотъемлимое
право устраивать высеры на тему других ЛФчан, разжигать межнациональную рознь,
провоцировать конфликты и заниматься прочим примитивным троллингом
Проблему (насколько понимаю) представляет не это, а быдловатый стил изложения, высокомерный тон, переход на оценку личности оппонента
Почти согласен, особенно насчёт высокомерия и ЧСВ. И что вы предлагаете делать, чтобы этого не было? :yes:
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:32
И что вы предлагаете делать, чтобы этого не было?
Всех забанить.
Нравственное самоусовершенствование. И питаться рисовыми котлетками.
Цитата: piton от февраля 23, 2012, 10:33
Нравственное самоусовершенствование. И питаться рисовыми котлетками.
Самоусовершенствование подразумевает желание самого "субъекта" совершенствоваться. А если "субъект" настолько ослепён ненавистью, что даже не осознаёт наличие проблемы? :???
Цитата: Toivo от февраля 23, 2012, 10:39
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 10:33
Всех забанить.
:+1:
Лечение гангрены путём ампутации головы? :??? В чём смысл такого "лечения", если оно приводит к фатальному исходу для пациента?
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:41
В чём смысл такого "лечения"
в отсутствии болезни ;D
Цитата: piton от февраля 23, 2012, 10:20
Проблему (насколько понимаю) представляет не это, а быдловатый стил изложения, высокомерный тон, переход на оценку личности оппонента. Что действительно трудно формулировать в правилах.
А темы (глубокое убеждение) можно и нужно поднимать всякие.
+100
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:32
Почти согласен, особенно насчёт высокомерия и ЧСВ. И что вы предлагаете делать, чтобы этого не было? :yes:
Разговаривать уважительно, понимать, что человек, высказывающий другое мнение, тоже неслучайно к нему пришел. Главное - не переходить на личности.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 10:46
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:32
Почти согласен, особенно насчёт высокомерия и ЧСВ. И что вы предлагаете делать, чтобы этого не было? :yes:
Разговаривать уважительно, понимать, что человек, высказывающий другое мнение, тоже неслучайно к нему пришел.
Речь идёт не о "другом мнении", а о
высерах против других форумчан. Когда у человек чешется одно место и он любую (!) тему, хоть об австралийских кенгуру, начинает с "В то время как тупые прибалты ноют, австралийские кенгуру ... " - о каком "уважительном общении" может быть речь? Что именно в таких случаях надо "понять"? :wall:
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:50
"В то время как тупые прибалты ноют, австралийские кенгуру ... "
преувеличиваете, и очень сильно!
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:50
Что именно в таких случаях надо "понять"?
что человечек не дружит со своей головкой и нечего больше с ним общаться.
Цитата: do50 от февраля 23, 2012, 10:52
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:50
"В то время как тупые прибалты ноют, австралийские кенгуру ... "
преувеличиваете, и очень сильно!
Вам процитировать одну темку, которую обсуждали вчера-позавчера? :negozhe: Там была именно
такая формулировка. А потом обижаются, что нет "уважительного общения". Это подло и лицемерно - провоцировать конфликты, а потом плакаться, как тебя "не уважают". Я лично не привык "уважать" людей которые в открытую плюют мне в лицо, да!
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:54
Это подло и лицемерно - провоцировать конфликты, а потом плакаться, как тебя "не уважают". Я лично не привык "уважать" людей которые в открытую плюют мне в лицо, да!
Романэй, это мода теперь у части мужского населения Земли: обосрать кого-либо, а когда дело пахнем киросином и морда лица может пострадать, то они сразу же в юбку и слезками пытаются к себе внимания привлечь. Такие по Земле мужики пошли, да. Subobėjo kai kurie šiam forume, dėl to ir tenka mum skaityt visokias bobiškas nesąmones.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:50
Речь идёт не о "другом мнении", а о высерах против других форумчан. Когда у человек чешется одно место и он любую (!) тему, хоть об австралийских кенгуру, начинает с "В то время как тупые прибалты ноют, австралийские кенгуру ... " - о каком "уважительном общении" может быть речь? Что именно в таких случаях надо "понять"?
Антиромантик не каждую тему, а в нескольких темах подряд это писал в последнее время, потому что это все активно обсуждалось на ЛФ.
Вам лично в лицо он плевал.
В любом случае, вы постоянно ссылаетесь на мое душевное здоровье, отказываете мне в способности к самостоятельному мышлению, хотя я вам ничего подобного никогда не говорил. Почему? И за что?
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:03
И за что?
Вас как котенка в вашу же гущу на коврике тыкать?
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:03
вы постоянно ссылаетесь на мое душевное здоровье, отказываете мне в способности к самостоятельному мышлению
:D :E:
Маркоман, я ошпарился кофе! что вы вытворяете?!?
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:54
Вам процитировать одну темку, которую обсуждали вчера-позавчера? :negozhe: Там была именно такая формулировка. А потом обижаются, что нет "уважительного общения".
Вот в чём загвоздка-то: открывают темку зачастую одни, а обижаются потом уже другие.....
Цитата: Chocolate от февраля 23, 2012, 11:05
Вас как котенка в вашу же гущу на коврике тыкать?
КОТЭ - это вы.
Цитата: do50 от февраля 23, 2012, 11:09
Маркоман, я ошпарился кофе! что вы вытворяете?!?
Разве не так? Что я плохого делаю?
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:09
КОТЭ - это вы.
я человек-таки, фор йор информэйшен... а вот у вас че-то есть нечеловеческое.
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 11:09
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:54
Вам процитировать одну темку, которую обсуждали вчера-позавчера? :negozhe: Там была именно такая формулировка. А потом обижаются, что нет "уважительного общения".
Вот в чём загвоздка-то: открывают темку зачастую одни, а обижаются потом уже другие.....
ага, а ещё про брёвна в глазу любят посудачить
Цитата: Chocolate от февраля 23, 2012, 11:11
а вот у вас че-то есть нечеловеческое.
Что именно?
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:13
Что именно?
стадное у вас че-то, стадное.. очень нехорошее и подлое..
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:03
Антиромантик не каждую тему, а в нескольких темах подряд это писал
похвально, что хоть не отрицаете :=
Цитироватьпотому что это все активно обсуждалось на ЛФ.
Что именно? "Нытьё прибалтов"? :fp: Почему тема о "Х", а начинается с вступления "В то время как прибалты ноют..." - это нормально? К чему это? К "уважительному общению", к спокойствию, к непровоцированию? Какое потом есть моральное право требовать "уважение" после этого, если наглядно демонстрируется
неуважение по отношению к собеседнику?
ЦитироватьВам лично в лицо он плевал.
Вам понравились бы пассажи "В то время как русские тонут в говне, английская королева отпраздновала Бриллиантовый юбилей". Приятно было бы? Уважительно?
Цитироватьотказываете мне в способности к самостоятельному мышлению
1. в этом вам отказывает половина форума - может, время задуматься
почему?
2. высказываемые вами тезисы звучат как живо взятые из уст нашистов, что наводит на такие мысли. Вы бескритично повторяете всё то же, что говорят по зомбоящику - почему?
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 11:09
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:54
Вам процитировать одну темку, которую обсуждали вчера-позавчера? :negozhe: Там была именно такая формулировка. А потом обижаются, что нет "уважительного общения".
Вот в чём загвоздка-то: открывают темку зачастую одни, а обижаются потом уже другие.....
А вы можете мне вообще объяснить: с
какой целью открываются такие темы. И всегда с "авторским вступлением", которое к теме-то собственно и не относится, а является хамским троллингом?
Цитата: Poirot от февраля 23, 2012, 11:11
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 11:09
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:54
Вам процитировать одну темку, которую обсуждали вчера-позавчера? :negozhe: Там была именно такая формулировка. А потом обижаются, что нет "уважительного общения".
Вот в чём загвоздка-то: открывают темку зачастую одни, а обижаются потом уже другие.....
ага, а ещё про брёвна в глазу любят посудачить
Интересный факт - все темы, которые многих "обидели" открыты были одними и теми же людьми. Но не мной. Парадокс?
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:23
Но не мной. Парадокс?
и при этом ты «угрюмый», а они белые и пушистые
niekam nelinkėčiau tokiam gyvulių tvarte gyvent... bjauru gi..
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:19
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:03
Антиромантик не каждую тему, а в нескольких темах подряд это писал
похвально, что хоть не отрицаете :=
Цитироватьпотому что это все активно обсуждалось на ЛФ.
Что именно? "Нытьё прибалтов"? :fp: Почему тема о "Х", а начинается с вступления "В то время как прибалты ноют..." - это нормально? К чему это? К "уважительному общению", к спокойствию, к непровоцированию? Какое потом есть моральное право требовать "уважение" после этого, если наглядно демонстрируется неуважение по отношению к собеседнику?
ЦитироватьВам лично в лицо он плевал.
Вам понравились бы пассажи "В то время как русские тонут в говне, английская королева отпраздновала Бриллиантовый юбилей". Приятно было бы? Уважительно?
А подумайте, почему про нытье словенцев, хорватов и македонцев по отногению к сербам я не пишу или про нытье тихоокеанских жителей по отношению к англосаксам.
Подсказка: первый случай совсем не подыгрывание Sladkorček. А во втором-то и подыгрывать некому.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:19
высказываемые вами тезисы звучат как живо взятые из уст нашистов, что наводит на такие мысли. Вы бескритично повторяете всё то же, что говорят по зомбоящику - почему?
Зомбоящик я практически не смотрю, о нашистах не знаю ничего.
На самом деле, это не так. Я высказываю много мыслей, которые с ними не совпадают с тем, что говорят по телевизору. С нашистами сравнивать не могу: нет информации.
Я, например, утверждаю, что Горбачев - предатель, а не дурак. Спорил с орангом байком по поводу эсперанто, я защищал возможности языка. Примеров много.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 00:27
* Под "свободой слова" эти персонажи понимают своё прирождённое и неотъемлимое право устраивать высеры на тему других ЛФчан, разжигать межнациональную рознь, провоцировать конфликты и заниматься прочим примитивным троллингом
Тролинги ЛФ были вынуждены приспособиться к выживанию в условиях модераторства. Крупные тролиннги, такие, как жирафы, зебры, антилопы гну, слоны и носороги, способны совершать тролинг на огромные расстояния и, если в каком-то разделе становится слишком невыносимо для них, они отправляются в другом, более благополучном разделе, в Бред Разделе, или домой в блогах, где идёт дождь и где много растительности и особенно грибов. Хищники, такие, как львы, гепарды и гиены, охотятся на бредущие стада травокуренных тролингов. Маленьким, одиноким животным трудно пускаться на поиски справедливости, защиты от дискриминации в диетах, защиты от ругательств над богами, противостоять призывам убивать и насиловать - поэтому они предпочитают погружаться в спячку на всё время похмельного сезона на ЛФ. ©
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:21
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 11:09
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 10:54
Вам процитировать одну темку, которую обсуждали вчера-позавчера? :negozhe: Там была именно такая формулировка. А потом обижаются, что нет "уважительного общения".
Вот в чём загвоздка-то: открывают темку зачастую одни, а обижаются потом уже другие.....
А вы можете мне вообще объяснить: с какой целью открываются такие темы. И всегда с "авторским вступлением", которое к теме-то собственно и не относится, а является хамским троллингом?
Самоутверждение автора на национальной основе, вероятно. Но к последней теме Маркомана это вроде бы никак не относится.
Цитата: Антиромантик от февраля 23, 2012, 11:27
А подумайте, почему про нытье словенцев, хорватов и македонцев по отногению к сербам я не пишу
У кого что болит, тот о том и говорит. Элементарно же. В любом случае никому не интересно, кто и как вас обижал в детстве - оставьте свои пассажи про "нытьё" при себе, если претендуете на
уважениеЦитироватьПодсказка
Подсказка: как аукнется, так и откликнется (с) Русская народная пословица
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:36
В любом случае никому не интересно, кто и как вас обижал в детстве
Вот такой политики и недостает в Прибалтике вообще-то.
Я пришел к своим выводам в результате многих лет поисков, размышлений, чтения литературы, сомнений.
При этом я старался рассматривать историю не с позиций справедливости и хороший-плохой, а с позиций борьбы интересов.
То есть я оцениваю Холодную войну, как борьбу Рима и Карфагена, например.
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 11:33
Самоутверждение автора на национальной основе, вероятно.
ОК, но как это совместимо с "уважительным общением"? :(
ЦитироватьНо к последней теме Маркомана это вроде бы никак не относится.
Дело не в конкретном человеке или конкретной теме. Я пытаюсь понять, какие должны быть
общие принципы общения, чтобы все были довольны и (цитирую) не "возникало желание удушить собеседника" :)
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:41
Я пришел к своим выводам в результате многих лет поисков, размышлений, чтения литературы, сомнений.
с пеленок читали труды Сталина? Забавно.
Цитата: Антиромантик от февраля 23, 2012, 11:39
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:36
В любом случае никому не интересно, кто и как вас обижал в детстве
Вот такой политики и недостает в Прибалтике вообще-то.
Что и требовалось доказать. Пичаааль :(
Цитата: Chocolate от февраля 23, 2012, 11:42
с пеленок читали труды Сталина? Забавно.
Сталина не читал.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:42
Я пытаюсь понять, какие должны быть общие принципы общения, чтобы все были довольны и (цитирую) не "возникало желание удушить собеседника" :)
Не писать что-то вроде: "у вас шиза головного мозга" или "русскоязычные Латвии - быдло".
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:43
Цитата: Антиромантик от февраля 23, 2012, 11:39
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:36
В любом случае никому не интересно, кто и как вас обижал в детстве
Вот такой политики и недостает в Прибалтике вообще-то.
Что и требовалось доказать. Пичаааль :(
Да, печально, что Прибалтика, в отличие от Финляндии, помнит старые не относящиеся к современности обиды.
Хотя трагедия на всю страну была вообще-то.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:42
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 11:33Самоутверждение автора на национальной основе, вероятно.
ОК, но как это совместимо с "уважительным общением"? :(
Уважительное общение между собеседниками - общеобязательно, думается мне. Если собеседник хамит, у вас есть три основных варианта: игнорировать хамство, игнорировать собеседника, жаловаться модераторам.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:41
Я пришел к своим выводам в результате многих лет поисков, размышлений,
Учитывая ваш юный возраст (а особливо отняв от него период "погремушка - горшок - коляска"), то заявление про "многие года поисков" звучит как издёвка
Цитироватьчтения литературы, сомнений.
Литературу вы читали какую-то однобокую, так как у вас всё чёрно-белое, точь-в-точь как в методичках идеологических работников
ЦитироватьПри этом я старался рассматривать историю не с позиций справедливости и хороший-плохой, а с позиций борьбы интересов.
Интересы вы тоже воспринимаете однобоко - только со своей позиции. Критическое мышление предполагает также способность "встать на место оппонента", осознать его логику и способ мышление. А у вас этого нет, увы
ЦитироватьТо есть я оцениваю Холодную войну, как борьбу Рима и Карфагена, например.
Зачем столько пафоса? А я воспринимаю Холодную войну как борьбу Коки с Пепси. И что дальше?
Цитата: Антиромантик от февраля 23, 2012, 11:46
Да, печально, что Прибалтика, в отличие от Финляндии, помнит старые не относящиеся к современности обиды.
Эта тема
не о Прибалтике, Финляндии и т.д, эта тема о принципах свободы слова, их границах, и общении на ЛФ. Если будете опять писать про "прибалтику" - буду просто резать, так как этот оффтоп здесь не нужен :smoke:
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 11:48
Уважительное общение между собеседниками - общеобязательно, думается мне. Если собеседник хамит, у вас есть три основных варианта: игнорировать хамство, игнорировать собеседника, жаловаться модераторам.
Этой опции нет, так как эти персонажи такие темы
предусмотрительно заводят в своих националь-пацреотических блогах. А модераторы не имеют права там модерировать :negozhe:
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:46
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:42
Я пытаюсь понять, какие должны быть общие принципы общения, чтобы все были довольны и (цитирую) не "возникало желание удушить собеседника" :)
Не писать что-то вроде: "у вас шиза головного мозга" или "русскоязычные Латвии - быдло".
Так же, как и вопросы типа ,,Зачем латышам латышский? Русский не могут выучить?" (
перевод с английского), ага.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:53
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 11:48
Уважительное общение между собеседниками - общеобязательно, думается мне. Если собеседник хамит, у вас есть три основных варианта: игнорировать хамство, игнорировать собеседника, жаловаться модераторам.
Этой опции нет, так как эти персонажи такие темы предусмотрительно заводят в своих националь-пацреотических блогах. А модераторы не имеют права там модерировать :negozhe:
Это не совсем верно. В исключительных сулчаях и модерируются блоги, и выносятся предупреждения. Допустим, dagege не далее как вчера оказался на премодерируемом положении за неуёмный и сверхтолстый троллинг христиан и евреев у себя в блоге.
В любом случае, вы знаете, на что идёте, когда заходите в чужой блог. Ну в самом деле, давайте я заведу у себя в блоге тему "Прибалты-фашисты насилуют русских ЫЫЫЫЫЫ!" и буду удалять из нее все комментарии. Как на это стоит реагировать?..
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:46
Не писать что-то вроде: <...> "русскоязычные Латвии - быдло".
Я вот всегда не мог понять: в ваших высказываниях постоянные проблемы с логическими операторами. Вы постоянно смешиваете понятия "все", "некоторые", "ниодин" - это делается намеренно с целью манипулировать чужими словами и получать "логические выводы", которых не было в речи оппонента, или у вас действительно срочная потребность в ознакомлении с азами логики?
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:00
[Это не совсем верно. В исключительных сулчаях и модерируются блоги, и выносятся предупреждения.
Ключевое слово здесь - "исключительных". Пока тема дойдёт до градуса "исключительности" она успеет испортить как минимум настроение целой группе людей. Взаимные обиды, претензии потом кочуют из темы в тему и отравляют атмосферу даже после того, как "исключительную" тему отправляют в ПБ
ЦитироватьВ любом случае, вы знаете, на что идёте, когда заходите в чужой блог.
Блог - неотъемлимая часть форума, и вся эта фикция, что есть "блог", а есть ЛФ, и никакой связи между ними - и есть фикция. Увы
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:48
Интересы вы тоже воспринимаете однобоко - только со своей позиции. Критическое мышление предполагает также способность "встать на место оппонента", осознать его логику и способ мышление. А у вас этого нет, увы
Я рассматриваю историю с позиций интересов каждой из сторон. То есть Финляндия хотела одного, СССР - другого. Каждый прилагал усилия для решения в свою пользу. В результате получилось то, что получилось. Для того, чтобы это изменить нужна новая война.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:02
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:46
Не писать что-то вроде: <...> "русскоязычные Латвии - быдло".
Я вот всегда не мог понять: в ваших высказываниях постоянные проблемы с логическими операторами. Вы постоянно смешиваете понятия "все", "некоторые", "ниодин" - это делается намеренно с целью манипулировать чужими словами и получать "логические выводы", которых не было в речи оппонента, или у вас действительно срочная потребность в ознакомлении с азами логики?
Справедливости ради замечу, что из совокупности ваших сообщений действительно можно сложить утверждение "все, кто требуют официального статуса русского языка в Латвии - быдло/кремлядь/русские ымперцы".
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:06
Блог - неотъемлимая часть форума, и вся эта фикция, что есть "блог", а есть ЛФ, и никакой связи между ними - и есть фикция. Увы
Возможно, но правила на ЛФ задаете не вы и не я.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:02
Вы постоянно смешиваете понятия "все", "некоторые", "ниодин" - это делается намеренно с целью манипулировать чужими словами и получать "логические выводы"
Вы и не употребили тогда слово "некоторые". Кроме того, переформулируем: те, кто боретс яза права русскоязычных или считает, что они ущемлены - быдло.
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:07
Справедливости ради замечу, что из совокупности ваших сообщений действительно можно сложить утверждение "все, кто требуют официального статуса русского языка в Латвии - быдло/кремлядь/русские ымперцы".
Речь была, напомню, о "гопоте, которая в штыки воспринимает саму идею латвийской государственности". Вы себя с ней идентифицируете?
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:10
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:07
Справедливости ради замечу, что из совокупности ваших сообщений действительно можно сложить утверждение "все, кто требуют официального статуса русского языка в Латвии - быдло/кремлядь/русские ымперцы".
Речь была, напомню, о "гопоте, которая в штыки воспринимает саму идею латвийской государственности". Вы себя с ней идентифицируете?
Я - нет. А вот вы как минимум имплицитарно уравняли эти группы.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:10
Речь была, напомню, о "гопоте, которая в штыки воспринимает саму идею латвийской государственности". Вы себя с ней идентифицируете?
Ну вот, Роман, говоря о вежливости Вы сами обзываете людей, с мнением которых Вы не согласны, "гопотой". И после этого Вы ждете уважительного к себе отношения?
P.S. Тема из блога Искандара удалена.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:10
Речь была, напомню, о "гопоте, которая в штыки воспринимает саму идею латвийской государственности". Вы себя с ней идентифицируете?
Есть люди, которые считают, что все гос-ва надо уничтожить и провозгласить одно единственное. Или что гос-во вообще не нужно. Это гопота?
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:48
Литературу вы читали какую-то однобокую, так как у вас всё чёрно-белое, точь-в-точь как в методичках идеологических работников
Читал я разную, но выбирал из нее то, что казалось удивительным.
Я, например, считаю, что демократии нет и быть не может, я могу это доказать. Соответственно я отношусь к рассуждениям о демократии. Я считаю, что НАТО такая же сфера влияния США, какой была ОВД для СССР. Это объективный подход, противоречащий пропаганде обеих сторон.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 12:23
Я, например, считаю, что демократии нет и быть не может, я могу это доказать.
Существует только демагогия правящего режима и только. :eat:
Я читал эмигрантскую и неэмигрантскую литературу, где говорилось, что в СССР русские притесняются, что большевики изначально были русофобами. Я вижу в их словах гораздо больше правды, чем в словах тех, кто считает, что они правили и притесняли других.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 12:23
Я, например, считаю, что демократии нет и быть не может, я могу это доказать.
Смотря что вы понимаете под демократией. В гуманитарных науках, замечу, проблема терминологии имеет особую остроту.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 12:23
Я считаю, что НАТО такая же сфера влияния США, какой была ОВД для СССР.
Это игнорирование реалий, явная подгонка фактов под теорию. Страны ОВД вообще не имели практической возможности вести сколь-нибудь самостоятельную внешнюю политику, вмешательство СССР во внутреннюю политику также было беспрецедентным для западных стран. НАТО же - в целом чисто военный союз.
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:28
НАТО же - в целом чисто военный союз.
По-вашему, США не доминируют в нём и не оказывают большого влияния? :???
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 12:29
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:28
НАТО же - в целом чисто военный союз.
По-вашему, США не доминируют в нём и не оказывают большого влияния? :???
Естественно, доминируют и оказывают. Но при этом уравнивать НАТО с ОВД как-то странно. Первое - гораздо более гибкая и совершенная система.
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:28
Страны ОВД вообще не имели практической возможности вести сколь-нибудь самостоятельную внешнюю политику
Албания вышла из ОВД и заключила союз с Китаем, полностью порвав отношения с СССР.
Румыния сократила сотрудничество с ОВД, отказалась участвовать во вторжении в ЧССР и многое другое.
Вмешательства во внутренние дела гос-ва США осуществляют еще в большем количестве. Посмотрите, как быстро сменили премьера в Греции на ставленника МВФ, и т. д.
Если они вмешиваются в российские дела, неужели думаете в европейские - меньше.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 12:27
Я читал эмигрантскую и неэмигрантскую литературу, где говорилось, что в СССР русские притесняются, что большевики изначально были русофобами. Я вижу в их словах гораздо больше правды, чем в словах тех, кто считает, что они правили и притесняли других.
Повсеместное насаждение русского языка и культуры - проявление русофобии?
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 12:36
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:28Страны ОВД вообще не имели практической возможности вести сколь-нибудь самостоятельную внешнюю политику
Албания вышла из ОВД и заключила союз с Китаем, полностью порвав отношения с СССР.
Именно что "вышла из ОВД". Мне что, вообще всех сегодня отсылать к учебнику логики?..
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 12:29
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:28
НАТО же - в целом чисто военный союз.
По-вашему, США не доминируют в нём и не оказывают большого влияния? :???
Что-то на Турцию несильно влияют.
Цитата: LOSTaz от февраля 23, 2012, 12:42
Повсеместное насаждение русского языка и культуры - проявление русофобии?
Про культуру тут еще большой вопрос, а про язык то тут понимать надо: внедрение русского языка было необходимостью, а не следствием русского национализма.
Высер про прибалтов удалил, как и обещал :smoke:
Ваш Romanus
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:43
Именно что "вышла из ОВД".
Что за придирки? Чтобы мочь выйти, надо иметь определенную долю самостоятельности.
Утверждается, что страны ОВД вошли в этот союз, так как там сидели советские марионетки, которые не могли выйти из альянса.
Цитата: LOSTaz от февраля 23, 2012, 12:43
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 12:29
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:28
НАТО же - в целом чисто военный союз.
По-вашему, США не доминируют в нём и не оказывают большого влияния? :???
Что-то на Турцию несильно влияют.
Ну а подстрекательство к войне в Сирии и Иране?
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 12:47
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:43
Именно что "вышла из ОВД".
Что за придирки? Чтобы мочь выйти, надо иметь определенную долю самостоятельности.
Утверждается, что страны ОВД вошли в этот союз, так как там сидели советские марионетки, которые не могли выйти из альянса.
1. Если единственный шанс проявить самостоятельность в рамках организации - это из неё выйти, то это свидетельствует о "гибкости системы"? :o Учебник логики, срочно!
2. Албании было позволено выйти из ОВД, так как это - маленькое, незначительное государство, которое ни для кого не представляло особого интереса. Вам напомнить, чем закончились попытки Венгрии и Чехии немного изменить
внутреннюю политику?
Цитата: Антиромантик от февраля 23, 2012, 12:50
Цитата: LOSTaz от февраля 23, 2012, 12:43
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 12:29
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:28
НАТО же - в целом чисто военный союз.
По-вашему, США не доминируют в нём и не оказывают большого влияния? :???
Что-то на Турцию несильно влияют.
Ну а подстрекательство к войне в Сирии и Иране?
1) Это входит в геополитических интересах Турции.
2) Может быть, есть доля шантажа - хотите бомбить (без критики) Север Ирака - при необходимости, придётся бомбить и Сирию с Ираном.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 12:27
Я читал эмигрантскую и неэмигрантскую литературу, где говорилось, что в СССР русские притесняются, что большевики изначально были русофобами. Я вижу в их словах гораздо больше правды, чем в словах тех, кто считает, что они правили и притесняли других.
Иногда лучше прочитать одно, но годное исследование по теме (http://www.ozon.ru/context/detail/id/6262108/), чем годами "изучать" сомнительную графоманию.
Цитата: I. G. от февраля 23, 2012, 12:12
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:10
Речь была, напомню, о "гопоте, которая в штыки воспринимает саму идею латвийской государственности". Вы себя с ней идентифицируете?
Ну вот, Роман, говоря о вежливости Вы сами обзываете людей, с мнением которых Вы не согласны, "гопотой". И после этого Вы ждете уважительного к себе отношения?
P.S. Тема из блога Искандара удалена.
Вы не внимательно читаете тему. Я Авваля ни с кем не уравнивал, просто он сделал несколько тождественных уравниваний и пришёл (с моей точки зрении) к такому абсурдному выводу
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:56
Если единственный шанс проявить самостоятельность в рамках организации - это из неё выйти, то это свидетельствует о "гибкости системы"? :o Учебник логики, срочно!
Я привел пример Румынии.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:56
Вам напомнить, чем закончились попытки Венгрии и Чехии немного изменить внутреннюю политику?
Не внутреннюю, а именно внешнюю. Венгрия объявила о выходе из ОВД, предъявила ультимативные требования к СССР вывести войска. Революцию в Венгрии нельзя назвать маленьким изменением.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:56
Албании было позволено выйти из ОВД, так как это - маленькое, незначительное государство, которое ни для кого не представляло особого интереса.
Помешать ей это сделать было не очень возможно, но сейчас Албания в НАТО, там американские войска. Из НАТО вообще никто не вышел.
В Греции после войны сложилась обстановка, близкая к той, что была в Албании или Югославии, но вмешались британские войска.
США сейчас - во всех дырках затычка, и их власть в Европе непоколебима.
Срач про прибалтов вырезал ;D
Ваш Romanus
з.ы. И это не тема про "наш праздник", если что :smoke:
Кстати, Романус, а методички нашистские вы сами читали?
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:06
Кстати, Романус, а методички нашистские вы сами читали?
(их только в России распрастраняют же)
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 12:56
Вам напомнить, чем закончились попытки Венгрии и Чехии немного изменить внутреннюю политику?
Вам напомнить, что Венгрия вовсе не "немного изменила внутреннюю политику"?
З.Ы.: Маркоман уже написал. С другой стороны, вопрос по Чехии полностью остается в силе.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:48
Критическое мышление предполагает также способность "встать на место оппонента", осознать его логику и способ мышление. А у вас этого нет, увы
Мою логику и способ мышления вы смогли осознать? Нет? А почему?
То есть это переваливание с больной головы на здоровую.
Цитата: Chocolate от февраля 23, 2012, 16:07
(их только в России распрастраняют же)
Откуда тогда Романус знает, что то, что я пишу, там написано.
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 16:10
С другой стороны, вопрос по Чехии полностью остается в силе.
В Чехии американскими агентами готовилась цветная революция для установления проамериканского режима.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:11
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 11:48
Критическое мышление предполагает также способность "встать на место оппонента", осознать его логику и способ мышление. А у вас этого нет, увы
Мою логику и способ мышления вы смогли осознать? Нет? А почему?
Осознать не значит "поддакивать" и со всем соглашаться. Я прекрасно понимаю ваш способ мышления, что совсем не значит, что он меня прельщает. Вы слишком схематичны, у вас на всё есть готовые ответы, хотя вы там лично нигде не были - вы даже жизни в СССР не помните, а спорите насмерть. Нехорошо так :no:
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:15
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 16:10
С другой стороны, вопрос по Чехии полностью остается в силе.
В Чехии американскими агентами готовилась цветная революция для установления проамериканского режима.
Пруфлинк!
То есть в реальности ситуация с советскими и американскими союзниками была сложной и неоднозначной. Разница между странами была в восприятии людей (защищают тебя войска или оккупируют). Сейчас Америке нет противовеса, поэтому она делает, что хочет.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:22
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:15Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 16:10С другой стороны, вопрос по Чехии полностью остается в силе.
В Чехии американскими агентами готовилась цветная революция для установления проамериканского режима.
Пруфлинк!
Да-да, пруфлинк тут не помешает. :)
Рассуждения "там готовилась цветная революция, потому что СССР ввел войска, потому что там готовилась цветная революция, потому что СССР ввел войска, потому что там готовилась цветная революция, потому что СССР ввел войска, потому что там готовилась цветная революция, потому что СССР ввел войска" не принимаются.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:21
Вы слишком схематичны, у вас на всё есть готовые ответы
Это совсем не так. Я не знаю и не понимаю многих вещей: что будет, почему получилось так, а не эдак и так далее. Но какие-то вещи я понял однозначно. Неправильное проще увидеть, чем сказать, как правильно.
Туда даже Бжезинский приезжал и открыто призывал к разрыву с СССР. В программе протестующих разрыв с Советским Союзом и альянс с Западом шел красной нитью.
Не зря все так беспокоились. Гомулка и Ульбрихт агитировали Брежнева за вторжение.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:26
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:21
Вы слишком схематичны, у вас на всё есть готовые ответы
Это совсем не так. Я не знаю и не понимаю многих вещей
Приведите пример, когда вы искренне сомневаетесь в правильности/ правомочности решений советского руководства. Желательно период 1930-1970. "Придатильства Гарбачова" не предлагать :green:
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:31
Туда даже Бжезинский приезжал и открыто призывал к разрыву с СССР.
Это что же получается: в Чехословакии было так хило с "дружбой народов", что хватило одного приезда никому неизвестного Бжезиньского, чтобы произошла контр-революция? :o Чехи настолько податливы на пропаганду?
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:35
, что хватило одного приезда никому неизвестного Бжезиньского, чтобы произошла контр-революция?
Это я яркий пример привел, а там действовало много инструментов пропаганды и много агентов.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:33
когда вы искренне сомневаетесь в правильности/ правомочности решений советского руководства.
Создание Советского Союза. В 30-ые годы выделение новых республик из РСФСР, передача Крыма и некоторых других территорий Украине.
Уничтожение многих безвредных или даже полезных для советской власти людей, подавление религии, антирусская политика сов. власти.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:47
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:35
, что хватило одного приезда никому неизвестного Бжезиньского, чтобы произошла контр-революция?
Это я яркий пример привел
Яркий пример
чего? :fp: Что средний чех или словак знал о Бжезиньском? Кто вообще знал, что он приезжал? Вы так выражаетесь, будто Бжезиньский с концертным туром объехал всю Чехословакию, собирая людей на стадионы
неприведение войск в боевую готовность перед войной.
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:28
НАТО же - в целом чисто военный союз.
А мне порой кажется, что уже нет ГОСУДАРСТВ Нидерланды, Испания, Италия, и даже Германия и Франция (я уж не говорю про... промолчу), а всё это РЕГИОНЫ единого неофициального государства под названием НАТО, со столицей вовсе не в Брюсселе, а в Вашингтоне, а скорее всего--в Нью-Йорке, на Уолл-стрит... И сомнения мои в этом с каждым годом всё больше развеиваются благодаря конкретным действиям этого неофициального государства...
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:49
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:33
когда вы искренне сомневаетесь в правильности/ правомочности решений советского руководства.
Создание Советского Союза.
В том смысле, что не "единая и неделимая матушка", а хотя бы номинально "равноправный" союз? :negozhe:
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:49
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:33
когда вы искренне сомневаетесь в правильности/ правомочности решений советского руководства.
В 30-ые годы выделение новых республик из РСФСР
Т.е. сталинские чистки и коллективизация - это ок, а вот выделение нацобразований - ошибка? :fp:
США непрерывно вели идеологическую борьбу против стран соцлагеря, подрывную работу. Дубчек же позволил им это делать открыто, без препятствий.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 23, 2012, 16:53
А мне порой кажется, что уже нет ГОСУДАРСТВ Нидерланды, Испания, Италия, и даже Германия и Франция
Выдаёте свои проекции за действительность?
Цитироватьвсё это РЕГИОНЫ единого неофициального государства под названием НАТО, со столицей вовсе не в Брюсселе, а в Вашингтоне
А торговые войны ЕС и США - это только пропагандистские сказки? :=
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:53
В том смысле, что не "единая и неделимая матушка", а хотя бы номинально "равноправный" союз?
Это была бомба замедленного действия. Не было республик - нечему было бы выделяться, но тогда это делалось для дальнейшего расширения.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:54
Т.е. сталинские чистки и коллективизация - это ок, а вот выделение нацобразований - ошибка?
По поводу коллективизации не уверен. Наверное, был другой путь. Более мягкий и не такой жестокий выдавить людей в город.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:57
Не было республик - нечему было бы выделяться, но тогда это делалось для дальнейшего расширения.
Предателей цитируем? :green:
http://militera.lib.ru/research/suvorov3/index.html
Цитата: autolyk от февраля 23, 2012, 17:00
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:57
Не было республик - нечему было бы выделяться, но тогда это делалось для дальнейшего расширения.
Предателей цитируем? :green:
http://militera.lib.ru/research/suvorov3/index.html
Гм. Каждое слово Резуна а приори ложно? :) Это уже ad Hitlerum какой-то.
Цитата: autolyk от февраля 23, 2012, 17:00
Предателей цитируем?
Мне так кажется. Это мои мысли, они подтверждены как раз расширением СССР перед войной.
Главное то, что СССР проиграл идеологически: он культивировал ощущение превосходства Запада.
Были и другие идеологические противоречия: установив приоритет материального, они сделали идеи самопожертвования бессмысленными.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:56
Выдаёте свои проекции за действительность?
Или вы выдаёте действительность за мои проекции.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:56
А торговые войны ЕС и США - это только пропагандистские сказки?
Торговые войны -- это просто здоровая экономическая конкуренция. А в данном случае это может быть робкой попыткой регионов выйти из-под контроля Моск... то есть, извиняюсь, Вашингтона.
Попытки сделать канал с помощью подземных термоядерных взрывов.
Бессмысленные запреты, идеологическое задалбывание. Я понимаю, что если бы я жил во времена Союза, то вряд ли мог бы думать как сейчас. Скорее всего, влился бы в общую западоидную диссидентскую массу.
Падение Союза напоминает мне сон Навуходоносора из Библии. Бог ничтожных делает великими, великих - ничтожными.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 17:20
Скорее всего, влился бы в общую западоидную диссидентскую массу.
Узок был их круг, страшно далеки они от народа.
Цитата: autolyk от февраля 23, 2012, 17:28
Узок был их круг, страшно далеки они от народа.
Они были "малым народом", о которых пишет Шафаревич, то есть врагами народа, но они имели очень большое влияние. Против них было трудно идти, потому что тебя сразу объявляли прихвостнем власти, дураком и т. д. При этом сами они очень мало что знали и понимали и хавали американскую пропаганду бездумно. То есть были пособниками врага.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 16:57
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 16:53
В том смысле, что не "единая и неделимая матушка", а хотя бы номинально "равноправный" союз?
Это была бомба замедленного действия. Не было республик - нечему было бы выделяться
Это вы наивны настолько, или как? :o Вы не в курсе, что Литва и Польша были полностью стёрты с географической карты, превратившись в "Северо-западный" и "Привислянский" края, но это совсем не помешало литовскому и польскому народам с оружием в руках добиваться независимости
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 17:31
но это совсем не помешало литовскому и польскому народам с оружием в руках добиваться независимости
ууу, сепаратисты-террористы. :(
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 17:18
Попытки сделать канал с помощью подземных термоядерных взрывов.
Какой канал? На Марсе? :???
Добиваться можно было чего угодно, а вот добиться... Не их же борьба привела к распаду империи.
Не все из Литвы состоит. Отделилось и то, что так бы не отделилось. Потом каков бы ни был казахский сепаратизм, северный Казахстан бы не отделился.
Белоруссия отделилась, ЧЕчня - нет. ВЫводы?
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 17:33
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 17:31
но это совсем не помешало литовскому и польскому народам с оружием в руках добиваться независимости
ууу, сепаратисты-террористы. :(
Сепаратисты-террористы, которые добиваются победы, становятся героями национального освобождения. Вы не в курсе?
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 17:33
Какой канал? На Марсе?
Где-то на Урале было. Спорить не буду. Могу быть неправ.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 17:35
Сепаратисты-террористы, которые добиваются победы, становятся героями национального освобождения. Вы не в курсе?
Зависит от точки зрения...
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 17:35
Белоруссия не отделилась, ЧЕчня - да. ВЫводы?
Фиксед
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 17:35
Добиваться можно было чего угодно, а вот добиться... Не их же борьба привела к распаду империи.
Распад империй всегда начинается с малого. Сначала Польша-Прибалтика, а потом и всё остальное
ЦитироватьОтделилось и то, что так бы не отделилось. Потом каков бы ни был казахский сепаратизм, северный Казахстан бы не отделился.
А он отделялся до 91 года?
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 17:36
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 17:35
Сепаратисты-террористы, которые добиваются победы, становятся героями национального освобождения. Вы не в курсе?
Зависит от точки зрения...
не зависит. Историю пишут победители, так что если национально-освободительная борьба удаётся, то да, герои национального освобождения. "Террористы-сепаратисты" бывают только в случае неудачи
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 17:38
Распад империй всегда начинается с малого. Сначала Польша-Прибалтика, а потом и всё остальное
Крушение СССР и РИ произошло именно в России.
Ошибкой советской национальной политики было то, что они настроили против себя русских.
Цитата: Rōmānus от февраля 23, 2012, 17:40
Историю пишут победители, так что если национально-освободительная борьба удаётся, то да, герои национального освобождения. "Террористы-сепаратисты" бывают только в случае неудачи
А как быть с частично признанными гос-вами? :???
По поводу правомерности предпочитаю не говорить. Неправомерно было отправлять без спросу две моих темы в ПБ из блога.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 17:46
Неправомерно было отправлять без спросу две моих темы в ПБ из блога.
В следующий раз будем сначала спрашивать, а потом переносить.
Цитата: Евгений от февраля 23, 2012, 17:48
...а потом переносить.
Независимо от содержания ответа?
Цитата: Toivo от февраля 23, 2012, 18:09
Независимо от содержания ответа?
конечно же, "не важно как проголосуют, важно как мы посчитаем." И.В. Сталин :green:
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 11:46
Не писать что-то вроде: "у вас шиза головного мозга" или "русскоязычные Латвии -
быдло".
Припоминаю ещё пассаж Романа про "биомассу".
Цитата: Poirot от февраля 23, 2012, 19:56
Припоминаю ещё пассаж Романа про "биомассу".
Это была эпическая тема о монолингвизме в Литве. Она больше двух лет лежит в ПБ.
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2012, 12:07
Справедливости ради замечу, что из совокупности ваших сообщений действительно
можно сложить утверждение "все, кто требуют официального статуса русского языка
в Латвии - быдло/кремлядь/русские ымперцы".
+1
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 12:27
Я читал эмигрантскую и неэмигрантскую литературу, где говорилось, что в СССР
русские притесняются, что большевики изначально были русофобами.
Абсолютно согласен с такими оценками. Нынешняя Россия тоже во многом русофобская страна.
А я раб Кремляди.
ну а че, разве не правда? где русский патрионацизм, там и ымперскокремлядские посты всякой массы русских.
Цитата: Chocolate от февраля 23, 2012, 20:03
ну а че, разве не правда? где русский патрионацизм, там и ымперскокремлядские посты всякой массы русских.
Вообще не понял.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 20:04
Вообще не понял.
у русских, как и у немцев, не может быть патриотизма и национализма, поскольку это легко перерастает во всякие радикальные формы.. почему вы такие две несчастные нации? не знаю, видимо мышление испортили своё в каком-то веке..
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 20:04
Цитата: Chocolate от февраля 23, 2012, 20:03
ну а че, разве не правда? где русский патрионацизм, там и ымперскокремлядские посты всякой массы русских.
Вообще не понял.
Котэ опять выпил кажись.
Цитата: Poirot от февраля 23, 2012, 20:09
Котэ опять выпил кажись.
да нет врокд я не пьет
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 20:09
И гордитесь этим?
Звучит хорошо. Раб Кремляди. Кремлядь.
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 17:41
Крушение СССР и РИ произошло именно в России.
¿Крушение? :o Типо: птенцы выросли, взмахнули крылями и улетели... тут бы радоваться... так нет же! крушение, вишь-ли, гнезда! (http://forum.durdom.in.ua/images/smilies/278385.gif)
Котэ вообще хоть что-то содержательное пишет иногда?
Цитата: Маркоман от февраля 23, 2012, 20:20
Котэ вообще хоть что-то содержательное пишет иногда?
dutlck
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 23, 2012, 17:41
А как быть с частично признанными гос-вами? :???
Так же, как и с частичной беременностью ;D