Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Религия и эзотерика => Тема начата: Iratus от февраля 12, 2012, 11:46

Название: Чтение писаний
Отправлено: Iratus от февраля 12, 2012, 11:46
Интересно, как появилось музыкальное оформление чтения Торы, Библии, Корана, других писаний? Какие-то народные или специально сложенные  мотивы? Есть соображения?
Название: Чтение писаний
Отправлено: mnashe от февраля 12, 2012, 12:36
У нас считается, что знаки кантилляции были даны изначально, вместе с текстом, и передавались устно (как и огласовки), пока не были записаны масоретами тыщу лет назад.
При этом музыкальное оформление каждого знака заметно менялось со временем, так что сефардская мелодия уже сильно отличается от ашкеназской, но суть сохраняется.
Название: Чтение писаний
Отправлено: Iratus от февраля 12, 2012, 12:40
Цитата: mnashe от февраля 12, 2012, 12:36
так что сефардская мелодия уже сильно отличается от ашкеназской, но суть сохраняется.

То есть знаки у сефардов и ашкеназов были одинаковыми, но их трактовали по-разному? И разве это не является различным пониманием и толкованием той сути?
Название: Чтение писаний
Отправлено: mnashe от февраля 12, 2012, 13:01
Цитата: Iratus от февраля 12, 2012, 12:40
То есть знаки у сефардов и ашкеназов были одинаковыми, но их трактовали по-разному? И разве это не является различным пониманием и толкованием той сути?
Одинаковые (записаны масоретами), и трактовали одинаково по сути, только музыкальное оформление («завитушки» всякие) различно.
Название: Чтение писаний
Отправлено: Тайльнемер от февраля 20, 2012, 06:25
Цитата: mnashe от февраля 12, 2012, 12:36
При этом музыкальное оформление каждого знака заметно менялось со временем, так что сефардская мелодия уже сильно отличается от ашкеназской, но суть сохраняется.
А теперь модифицируем методы глоттохронологии так, чтобы применять их к мелодиям, и оценим время возникновения мотивов.
Название: Чтение писаний
Отправлено: Flos от февраля 20, 2012, 07:28
Цитата: Iratus от февраля 12, 2012, 11:46
музыкальное оформление чтения ... Корана...

Запрещено, насколько мне известно.

Название: Чтение писаний
Отправлено: Штудент от февраля 20, 2012, 07:30
Цитата: Flos от февраля 20, 2012, 07:28
Цитата: Iratus от февраля 12, 2012, 11:46
музыкальное оформление чтения ... Корана...

Запрещено, насколько мне известно.
Таки в традиционном исламе принято читать нараспев на арабском языке (в отличие от меня).
Название: Чтение писаний
Отправлено: mnashe от февраля 20, 2012, 07:55
Цитата: Тайльнемер от февраля 20, 2012, 06:25
А теперь модифицируем методы глоттохронологии так, чтобы применять их к мелодиям, и оценим время возникновения мотивов.
Время расхождения общин же, если на то пошло.
Название: Чтение писаний
Отправлено: Flos от февраля 20, 2012, 08:14
Цитата: Штудент от февраля 20, 2012, 07:30
Таки в традиционном исламе принято читать нараспев на арабском языке (в отличие от меня).

Я таки читал, что читать на распев можно и нужно, и это долго и подробно изучается, но мелодии запрещены. И отмечалась разница в "читать нараспев" и "петь".

И должен сказать, в христианском богослужении, где есть и то, и другое, разница большая. 
Название: Чтение писаний
Отправлено: Iratus от февраля 20, 2012, 09:55
Цитата: Flos от февраля 20, 2012, 07:28
Цитата: Iratus от февраля 12, 2012, 11:46
музыкальное оформление чтения ... Корана...

Запрещено, насколько мне известно.
Я как раз имел в виду чтение нараспев. Оно специально было придумано или же основывается на традиционных фольклорных мотивах?
Название: Чтение писаний
Отправлено: Flos от февраля 20, 2012, 10:05

http://www.portal-slovo.ru/art/36107.php?ELEMENT_ID=36107&SHOWALL_2=1
Название: Чтение писаний
Отправлено: Iratus от февраля 20, 2012, 10:44
Цитата: Flos от февраля 20, 2012, 10:05

http://www.portal-slovo.ru/art/36107.php?ELEMENT_ID=36107&SHOWALL_2=1

Спасибо.