Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Общество => Тема начата: Versteher от февраля 11, 2012, 17:18

Опрос
Вопрос: что-съ?
Вариант 1: наказать невиновнаго голосов: 3
Вариант 2: не наказать виноватаго голосов: 8
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Versteher от февраля 11, 2012, 17:18
Господа, что думаете, что лучше будетъ при прочихъ, такъ сказать, равныхъ:

наказать невиновнаго

или

не наказать виноватаго?
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: autolyk от февраля 11, 2012, 17:30
Mīn ȝumdryhten, конечно же второе, в соответствие с европейскими ценностями.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Versteher от февраля 11, 2012, 17:33
Min geormindryhten, прошу представить:

не наказали вора; онъ ощутилъ себя безнаказанымъ; и кого-то потомъ убилъ..
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: autolyk от февраля 11, 2012, 17:36
Цитата: Versteher от февраля 11, 2012, 17:33
не наказали вора;
Наказали невиновного, по доносу, в наставление так сказать...
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Versteher от февраля 11, 2012, 17:42
оставляемъ за скобками, что правосудiе обязательно кого-то должно наказать. если вора не наказали, то значитъ - никого не наказали.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: autolyk от февраля 11, 2012, 17:50
Цитата: Versteher от февраля 11, 2012, 17:42
если вора не наказали, то значитъ - никого не наказали.
По большому счёту это вопрос не принципа, а эффективности правоохранительных органов.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Versteher от февраля 11, 2012, 17:53
по спрошено именно про принципъ: что лучше, чтобы воръ былъ на свободѣ или неворъ - въ тюрьмѣ? или нѣтъ тутъ прочихъ равныхъ, min geormindryhten, и, какъ-говоритъся, jedem das Seine? 
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: autolyk от февраля 11, 2012, 17:57
Цитата: Versteher от февраля 11, 2012, 17:53
по спрошено именно про принципъ: что лучше, чтобы воръ былъ на свободѣ или неворъ - въ тюрьмѣ? или нѣтъ тутъ прочихъ равныхъ, min geormindryhten, и, какъ-говоритъся, jedem das Seine?
Это разные культурные традиции, какая ближе — решать Вам.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Versteher от февраля 11, 2012, 18:00
культурныя традицiи - разныя по врѣмени, или какъ разныя?

и главное - можно-ли ихъ сравнивать?
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Python от февраля 11, 2012, 18:19
Наказать на всякий случай невиновного. После чего наказать аналогичным образом виновных в его наказании.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Awwal12 от февраля 11, 2012, 18:22
Цитата: Versteher от февраля 11, 2012, 17:18
Господа, что думаете, что лучше будетъ при прочихъ, такъ сказать, равныхъ:
наказать невиновнаго
или
не наказать виноватаго?
При прочих равных лучше, конечно, не наказать виноватого. На этом и основана практически вся современная судебная система. Последовательное же применение обратного тезиса ведет к презумпции виновности: наказывать всех по подозрению, если они не могут доказать свою невиновность. Вряд ли, однако, многим сейчас захочется жить в таком обществе.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Karakurt от февраля 11, 2012, 18:30
Безнаказанность приведет к хаосу.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Awwal12 от февраля 11, 2012, 18:40
Цитата: Karakurt от февраля 11, 2012, 18:30
Безнаказанность приведет к хаосу.
Наказывание кого попало ничем в сущности не отличается от безнаказанности. С той маленькой разницей, что люди при таких раскладах страдают и от действий преступников, и от наказаний государства за действия преступников.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Versteher от февраля 11, 2012, 18:54
въ Армiи говорятъ, что наказываютъ не за то, что совершилъ, а за то, что пойманъ.
Отчасти сiе воплощаетъ положенiе о грѣшности всѣхъ..
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Python от февраля 11, 2012, 18:59
Если большинство преступников поимке не подлежит, то наказание пойманной части скорее вредно, чем полезно.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Karakurt от февраля 11, 2012, 19:02
В таком случае есть шанс что попадется виновный. А это уже лучше.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Hellerick от февраля 11, 2012, 19:11
Наказывать нужно не того, кто виноват, а того, чье наказание будет иметь максимальный профилактический эффект.  :umnik:
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Poirot от февраля 11, 2012, 19:13
голосовал за 1-й вариант
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Versteher от февраля 11, 2012, 19:17
почему за первый голосовали-съ?
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Python от февраля 11, 2012, 19:27
Цитата: Hellerick от февраля 11, 2012, 19:11
Наказывать нужно не того, кто виноват, а того, чье наказание будет иметь максимальный профилактический эффект.  :umnik:
Наказание единиц пойманных при огромном количестве непойманных дает нулевой профилактический эффект. Это как в случае с переходом через дорогу: да, единицы попадают под колеса, но это же не повод, чтобы не переходить улицу вообще, хотя шанс погибнуть есть у каждого.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: Awwal12 от февраля 12, 2012, 00:20
Цитата: Python от февраля 11, 2012, 19:27
Цитата: Hellerick от февраля 11, 2012, 19:11
Наказывать нужно не того, кто виноват, а того, чье наказание будет иметь максимальный профилактический эффект.  :umnik:
Наказание единиц пойманных при огромном количестве непойманных дает нулевой профилактический эффект. Это как в случае с переходом через дорогу: да, единицы попадают под колеса, но это же не повод, чтобы не переходить улицу вообще, хотя шанс погибнуть есть у каждого.
А наказание в большинстве своём случайных лиц дает отрицательный профилактический эффект. Что совершишь преступление, что не совершишь - всё равно в тюрьму, с почти одинаковыми шансами... Намного выгоднее оказывается быть преступником.
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: do50 от февраля 12, 2012, 00:30
не наказать виновного лучше, чем наказать невинного
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: naraslabone от февраля 12, 2012, 00:54
Наказаний без вины не бывает, Шарапов (с)
Название: О наказанiяхъ
Отправлено: mnashe от февраля 12, 2012, 07:48
Цитата: autolyk от февраля 11, 2012, 17:30
Mīn ȝumdryhten, конечно же второе, в соответствие с европейскими ценностями.
:+1:
...конечно же второе, в соответствие с европейскими ценностями.