Лингвофорум

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  9, 2012, 17:46
Бесит туризм. Какая от него польза? ::)

Обожаю туризм. Без него белый свет не мил.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  9, 2012, 17:46
Бесит туризм. Какая от него польза? ::)

Деньги, дэсу же.

Не бесит, но огорчает почтинедоступность для меня туризма.
Ограничения и в пространстве (маленькая страна), и во времени (всего 10 дней в году отпуск, из которых половина идёт на праздники, + должность такая, что в моё отсутствие меня фирме сильно не хватает).
Но поскольку это всё-таки «почти» — не так страшно.

Цитата: Awwal12 от февраля  9, 2012, 17:47

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  9, 2012, 17:46
Бесит туризм. Какая от него польза? ::)

Деньги, дэсу же.

Мне мой туризм обходится по себестоимости преимущественно.

Цитата: I. G. от февраля  9, 2012, 18:32

Цитата: Awwal12 от февраля  9, 2012, 17:47

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  9, 2012, 17:46
Бесит туризм. Какая от него польза? ::)

Деньги, дэсу же.

Мне мой туризм обходится по себестоимости преимущественно.

Ну так вы - скорее исключение.  ;)

Есть туризм-турпоходы-палатки-байдарки и есть туризм-самолёты-пляжи-гостиницы-шопинги, и это таки две большие разницы.

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2012, 18:39
Есть туризм-турпоходы-палатки-байдарки и есть туризм-самолёты-пляжи-гостиницы-шопинги, и это таки две большие разницы.

Вообще эти две вещи никак не должны назваться одним словом, но так сложилось, да. Вторая группа, естественно, куда больше.

А чукчу какой туризм бесит?

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2012, 18:39
Есть туризм-турпоходы-палатки-байдарки и есть туризм-самолёты-пляжи-гостиницы-шопинги, и это таки две большие разницы.

А где туризм-акрополи-музеи-театры-опера? :???

Цитата: Awwal12 от февраля  9, 2012, 18:47
Вообще эти две вещи никак не должны назваться одним словом, но так сложилось, да.

:+1:
Отсутствие чёткой границы приводит к семантическим сдвигам.

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2012, 18:39
Есть туризм-турпоходы-палатки-байдарки и есть туризм-самолёты-пляжи-гостиницы-шопинги, и это таки две большие разницы.

Шоппинг  :uzhos: и туризм несовместимы. Пляжи можно. Если с акрополями и музеями чередовать.

Цитата: Штудент от А где туризм-акрополи-музеи-театры-опера?

Это окультуренный второй вариант.

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2012, 18:39
Есть туризм-турпоходы-палатки-байдарки

гитару забыли, духовность же

Это как само собой разумеющееся упомянуто не было. И неча острить, а то на свой счёт приму.

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2012, 21:18
И неча острить, а то на свой счёт приму.

что был случай, когда реально забыли гитару?

Цитата: Awwal12 от февраля  9, 2012, 18:47

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2012, 18:39Есть туризм-турпоходы-палатки-байдарки и есть туризм-самолёты-пляжи-гостиницы-шопинги, и это таки две большие разницы.

Вообще эти две вещи никак не должны назваться одним словом, но так сложилось, да. Вторая группа, естественно, куда больше.

Только хотел сказать. Я их одинаковыми словами не называю, все время меня в ступор вводят слова И.Г.

Туризм - это если купил тур, круиз, путёвку. Если с рюкзачком за спиной - это путешествие.

Не, путешествие - это если отчет на ЛФ разместил.

Цитата: orang_baik от февраля  9, 2012, 21:48
Туризм - это если купил тур, круиз, путёвку. Если с рюкзачком за спиной - это путешествие.

Правильно. А то что И.Г. туризмом называет - это вообще третье.
Не назовешь же поход с рюкзаком и палаткой на речку сзади дома путешетсвием.

Цитата: piton от февраля  9, 2012, 21:49
Не, путешествие - это если отчет на ЛФ разместил.

+1. Иначе просто деньги потратил. Даешь больше отчетов!

Цитата: RawonaM от февраля  9, 2012, 21:52
Даешь больше отчетов!

no.

Цитата: RawonaM от февраля  9, 2012, 21:49
А то что И.Г. туризмом называет - это вообще третье.
Не назовешь же поход с рюкзаком и палаткой на речку сзади дома путешетсвием.

Почему? Сплав по реке - вполне себе путешествие.

Цитата: orang_baik от февраля  9, 2012, 21:55
Почему? Сплав по реке - вполне себе путешествие.

Ну значит в понимании этого слова мы с вами расходимся.

Цитата: ginkgo от февраля  9, 2012, 20:51
Шоппинг   и туризм несовместимы.
Пляжи можно. Если с акрополями и музеями чередовать

Как же без шоппинга? Колбасу с овощами, а то и поллитру.
Кидаешь кости на диком берегу, жаришься. Потом кто-то клич кинет, айда по однодневному маршруту ....., еще через день берешь автобусную экскурсию куда-то, еще через день - поездка на общественном транспорте, личное время.

Цитата: RawonaM от февраля  9, 2012, 21:56

Цитата: orang_baik от февраля  9, 2012, 21:55
Почему? Сплав по реке - вполне себе путешествие.

Ну значит в понимании этого слова мы с вами расходимся.

Вы фильм "Верные друзья" смотрели? Хотите сказать, что они не путешествовали?

Слышал, что в словаре XIX в турист - это англичанин, совершающий кругосветное путешествие.

Я вроде как-то уже рассказывал, но опять не нахожу...
Как-то в одном из походов к нашей палатке подошли двое из местного колхоза, кажется, председатель (или близко к тому) и агроном.
Спросили, кто мы, чё делаем (они никогда не слышали про такое времяпрепровождение). Дедушка ответил: «Туристы». — «Своего рода?» — «Нет, просто туристы».

Для меня туризм — это

• в первую очередь — путешествие, цель которого — путь, а не место назначения;
• во вторую очередь — путешествие, цель которого — контакт с разными местами / людьми.

Транспортные средства и места ночёвок значения не имеют.
Поездка на курорт вообще никаким боком к туризму не относится. А вот экскурсии и музеи — да.

Цитата: mnashe от февраля  9, 2012, 22:13
во вторую очередь — путешествие, цель которого — контакт с разными местами / людьми

бизныс-трип что ли?

Цитата: mnashe от февраля  9, 2012, 22:13
Для меня туризм — это

Для меня не это. Я кстати турагент по одному из образований. Правда никогда в области туризма не работал :( Эх, почему в жизни нельзя все успеть...

Цитата: Poirot от февраля  9, 2012, 22:16
бизныс-трип что ли?

Не знаю, что это такое.
«Контакт» — любой контакт: посмотреть, поговорить, пощупать, походить, кому что важно.

Цитата: RawonaM от февраля  9, 2012, 22:17
Я кстати турагент по одному из образований

Продолжатель дела И. Сусанина.

Цитата: piton от февраля  9, 2012, 22:19

Цитата: RawonaM от февраля  9, 2012, 22:17Я кстати турагент по одному из образований

Продолжатель дела И. Сусанина.

Нет, Сусанин — гид.

Цитата: mnashe от февраля  9, 2012, 22:18
Не знаю, что это такое.

Диинстрайзэ=службени пут=командировка

Цитата: Poirot от что был случай, когда реально забыли гитару?

Нет, неоднократные случаи песен. Духовных в хорошем (не религиозном!) смысле слова и без кавычек.

Все правильно, и то, и то - туризм. До того, как попробовал костры-палатки-изгиб гитары желтый, не знал, что это тоже туризм, потом сразу же укрупнил понятие и сейчас диссонанса нету. Помнится, наши первые челноки привозили из Китая кепки с надписью CHINA TOUR. Выходит, что с клетчатыми сумками - тоже туризм.

Цитата: Awwal12 от февраля  9, 2012, 18:47
Вообще эти две вещи никак не должны назваться одним словом

Мне нормально. Цель-то  одна и та же - временно изменить устоявшийся порядок жизни, способ один и тот же -   пожить вне дома. Остальное - детали.

Цитата: RawonaM от февраля  9, 2012, 21:49

Цитата: orang_baik от февраля  9, 2012, 21:48
Туризм - это если купил тур, круиз, путёвку. Если с рюкзачком за спиной - это путешествие.

Правильно. А то что И.Г. туризмом называет - это вообще третье.
Не назовешь же поход с рюкзаком и палаткой на речку сзади дома путешетсвием.

С чего Вы взяли, что я путешествую вокруг дома?  :what:

Цитата: I. G. от февраля 10, 2012, 10:51
С чего Вы взяли, что я путешествую вокруг дома?  :what:

Я и не говорил, что Вы. Я о термине.
А вообще все путешествуют вокруг дома. Максимальный радиус ~6400 км.

Цитата: I. G. от февраля  9, 2012, 17:47

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  9, 2012, 17:46
Бесит туризм. Какая от него польза? ::)

Обожаю туризм. Без него белый свет не мил.

Вот, вот... шли бы вы, в хорошем смысле этого слова.

Цитата: RawonaM от февраля 10, 2012, 10:54
А вообще все путешествуют вокруг дома. Максимальный радиус ~6400 км.

С израильском паспортом любой так может.

Цитата: Darkstar от февраля 10, 2012, 10:59
С израильском паспортом любой так может.

Не понял. По количеству ограничений на паспорт израильский лидирует в мире.

Цитата: RawonaM от февраля  9, 2012, 21:56
Ну значит в понимании этого слова мы с вами расходимся.

да ладно тебе так с высока на тех, кто по странам не путешествовал, смотреть!

ЦитироватьTourism is travel for recreational, leisure or business purposes. The World Tourism Organization defines tourists as people "traveling to and staying in places outside their usual environment for not more than one consecutive year for leisure, business and other purposes".[1]

(wiki/en) Tourism (http://en.wikipedia.org/wiki/Tourism)

В арабские страны что ли не пускают?

Цитата: Chocolate от февраля 10, 2012, 11:01

Цитата: RawonaM от февраля  9, 2012, 21:56Ну значит в понимании этого слова мы с вами расходимся.

да ладно тебе так с высока на тех, кто по странам не путешествовал, смотреть!

:???

Цитата: : от февраля 10, 2012, 11:02
for leisure, business and other purposes

Хм.

лучше не думай, а дай мне модероправа на социолингвистику на форуме! ;D

Цитата: RawonaM от февраля 10, 2012, 10:54

Цитата: I. G. от февраля 10, 2012, 10:51
С чего Вы взяли, что я путешествую вокруг дома?  :what:

Я и не говорил, что Вы. Я о термине.
А вообще все путешествуют вокруг дома. Максимальный радиус ~6400 км.

? Может 10 тыс?

Цитата: Karakurt от февраля 10, 2012, 11:13
? Может 10 тыс?

10 это как? Если по поверхности, то 20 можно сказать. Если линейное расстояние, то 6,5. Как 10 у вас вышло я не знаю.

Цитата: Karakurt от февраля 10, 2012, 11:13
? Может 10 тыс?

Да, 6400 — ни туда ни сюда. Как и 10⁴.
Если по прямой, то 12800. Если по поверхности, то 20000.

Тьфу да, 12800 я имел в виду.

Окружность большого круга    40009,88 км
Тогда 20000, да.

Так что там за ограничения? Кто-нибудь может раскрыть?

(wiki/en) Israeli_passport#Countries_that_do_not_accept_Israeli_passports (http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_passport#Countries_that_do_not_accept_Israeli_passports)

Про самое выское количество ограничений вы явно загнули.

У какого паспорта больше ограничений?

Впрочем, вы правы, думаю что абхазский загранпаспорт имеет больше ограничений.

Ещё есть такое понятие "поход", если путешествие главным образом пешее.

Да причем тут абхазский, с рос. или казах. сравните.

Цитата: orang_baik от февраля 10, 2012, 12:25
Ещё есть такое понятие "поход", если путешествие главным образом пешее.

Ой...
А мы наши поезды на велосипедах и поплавы на лодке тоже походами называли... :-\

Цитата: Darkstar от февраля 10, 2012, 12:43
Да причем тут абхазский, с рос. или казах. сравните.

Что с ними не так?

Цитата: orang_baik от февраля 10, 2012, 12:25
Ещё есть такое понятие "поход", если путешествие главным образом пешее.

У Вас неверные сведения.  :smoke:

для меня туризм если выезжаешь путишествовать на растояние не менее 100км,если меньше то это просто поездка загород или поход

Цитата: orang_baik от февраля 10, 2012, 12:25
есть такое понятие "поход", если путешествие главным образом пешее

У меня пешее путешествие с другим ассоциируется.

Туризм - это религия. Вера в Туру.

В Туран что ли?

Тенгри.

Так это у чувашей - турǎ, и у мари еще по-моему.

Цитата: snn от февраля 10, 2012, 17:53
Вера в Туру.

По-научному тура называется ладьёй. Ладьизм, значит. В общем, пришли к водному туризму.

Цитата: sasza от февраля 10, 2012, 21:35

Цитата: snn от февраля 10, 2012, 17:53
Вера в Туру.

По-научному тура называется ладьёй. Ладьизм, значит. В общем, пришли к водному туризму.

:=
«Титаник» — красавчик!

Цитата: SIVERION от для меня туризм если выезжаешь путишествовать на растояние не менее 100км,если меньше то это просто поездка загород или поход

А если пешком? Это поход или туризм?

Вhudh,пешком можно пройти только небольшие растояния,так что поход,на большие растояния сейчас никто своим ногами не ходит,все равно используют тот или иной транспорт или животных,если не брать во внимание спортсменов-марафонцев

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 11:41
ейчас никто своим ногами не ходит

Это Вы откуда взяли?

І.G ,спортсмены-марафонцы?это не пример,они передвигаются на большие растояния ради путешествия?вряд ли,обычный человек не выдержет изнуряющий путь,ну может есть спортсмены-путешествиники,но таких не так много,ну есть еще народы с кочевым образом жизни,в Африке например,но они передвигаются не ради туризма,а по другим причинам

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 11:51
І.G ,спортсмены-марафонцы?это не пример,они передвегаются на большие растояния ради путешествия?

При чем тут спортсмены-марафонцы?
Вот, например, популярное место пеших путешествий.
(wiki/ru) Приполярный_Урал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB)

І. G, я же говорю про обычных людей,а не о спортсменах и занимающихся спортом всерьез,типа марафонцев,альпинистов,спасателей которые подготовлены к изнурительным путешествиям,сколько их от общей массы людей?а большая часть населения не способны преодолевать большие растояния,без посторонней помощи, 10 км проходят и выдыхаются

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 12:14
І. G, я же говорю про обычных людей,а не о спортсменах и занимающихся спортом всерьез,типа марафонцев,альпинистов,спасателей,спасателей которые подготовлены к изнурительным путешествиям

Я обычный человек, спортом никогда всерьез на занималась.  :donno:

І.G ,сколько вы можете пройти км без серьезного отдыха?

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 12:48
І.G ,сколько вы можете пройти км без серьезного отдыха?

Что Вы понимаете под "серьезным отдыхом" и по какой дороге, с грузом или нет?

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 12:48
І.G ,сколько вы можете пройти км без серьезного отдыха?

Вишеру от истока до устья пройдёт. :=

Чукчо а какое растояние в км,я не был в тех местах

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 12:58
Чукчо а какое растояние в км,я не был в тех местах

Это шутка была.

А що? 415 км - це ж мало. :eat:

І.G, серьезный отдых?ну как бы отдыхать не 5 минут и не час,а больше,так сколько вы пройдете без длительного отдыха хотя б по обычной грунтовке?

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 13:04
І.G, серьезный отдых?ну как бы отдыхать не 5 минут и не час,а больше,так сколько вы пройдете без длительного отдыха хотя б по обычной грунтовке?

Ну не знаю даже.
Я давно не ходила просто так по нормальной дороге и без рюкзака. 20 км не сложно пройти, точно знаю. Можно и больше, если нужно. :donno:

Чукчо ну за несколько месяцев дойдете,с длительными передышками,ну эт действительно будет пеший туризм,походом длительные путешествия не назовешь которые занимают большое количество времени,пеший туризм существует,но только для тех у кого полно свободного времени,в месяц не укладешься,расчитывая только на своих ноги,так что и таких людей мало которые могут месяцами путешествовать пешком,у кого грамадные отпуска?у безработных наверно

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 13:14
Чукчо ну за несколько месяцев дойдете,с длительными передышками,ну эт действительно будет пеший туризм,походом длительные путешествия не назовешь которые занимают большое количество времени,пеший туризм существует,но только для тех у кого полно свободного времени,в месяц не укладешься,расчитывая только на своих ноги,так что и таких людей мало которые могут месяцами путешествовать пешком,у кого грамадные отпуска?у безработных наверно

Логики не вижу.
Я знаю много людей, кто в отпуск берут месяц, готовятся и отправляются куда-нибудь на Приполярный Урал, в обычной жизни они не являются спортсменами.
Пеший туризм... ну есть два дня + праздник какой-нибудь независимости от татар. Почему 3-дневное пешее путешествие не попадает под категорию "пеший туризм"?

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 13:14
Чукчо ну за несколько месяцев дойдете,с длительными передышками,ну эт действительно будет пеший туризм

Не дойдет. Там лучше  сплавляться.

Цитата: SIVERION от Вhudh,пешком можно пройти только небольшие растояния

Не говорите это мне.

Цитата: SIVERION от обычный человек не выдержет изнуряющий путь

Две недели по июньской жаре Вас устроят?

Цитата: Nevik Xukxo от
415 км - це ж мало.

Цитата: SIVERION от ну за несколько месяцев дойдете,с длительными передышками

600 км.

Я вообще не понимаю этих рассуждений о пешем туризме.  :donno:

Цитата: I. G. от февраля 11, 2012, 13:35
Я вообще не понимаю этих рассуждений о пешем туризме.  :donno:

Лошадку купите и скок-скок вдоль Вишеры. :=

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 11, 2012, 13:36

Цитата: I. G. от февраля 11, 2012, 13:35
Я вообще не понимаю этих рассуждений о пешем туризме.  :donno:

Лошадку купите и скок-скок вдоль Вишеры. :=

Вы совсем чукча, Невский Чукча? У меня "Титаник" есть, зачем мне лошадь?  ;)

Цитата: I. G. от февраля 11, 2012, 13:18
Почему 3-дневное пешее путешествие не попадает под категорию "пеший туризм"?

Конечно попадает.

ЦитироватьТреккинг в Вишерском заповеднике
Горный треккинг на выходные
С посещением хребта Чувал
Длина маршрута — 25 км
Продолжительность: 3 дня
Цена трекинг-тура: от 2300 на человека

http://nordural.ru/tours/peshiy_pohod/

І.G,путешествовать 3 дня пешком обычный поход,пешим туризмом как то это не могу назвать, вообще туризм для меня долгие а не короткие  путишествия пешком или хождение по музеям,театрам,интерес к городу или территории куда приехал,тех же людей которые приехали например в Турцию и все свое время провели на пляжах или в отелях язык неповорачивается назвать туристами,для меня они просто Отдыхающие

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 13:47
І.G,путешествовать 3 дня пешком обычный поход,пешим туризмом как то это не могу назвать, вообще туризм для меня долгие а не короткие  путишествия пешком или хождение по музеям,театрам,интерес к городу или территории куда приехал

У Вас явно проблемы с логикой, ей-богу.
Поход в театр (на такси) - это туризм, месяц пешего похода - туризм, а 3 дня с постоянным набором высоты / спуском и 55 км пути - это не туризм.  :what:

Туризм - это рефлекс древнего миграционного инстинкта у высокотехнологичных городских жителей, вот. :umnik:

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 11, 2012, 13:59
Туризм - это рефлекс древнего миграционного инстинкта у высокотехнологичных городских жителей, вот. :umnik:

Есть корелляция между страстью к туризму и гаплогруппами?

Цитата: Oleg Grom от февраля 11, 2012, 14:05

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 11, 2012, 13:59
Туризм - это рефлекс древнего миграционного инстинкта у высокотехнологичных городских жителей, вот. :umnik:

Есть корелляция между страстью к туризму и гаплогруппами?

Естественно!  :umnik:

Цитата: Oleg Grom от февраля 11, 2012, 14:05
Есть корелляция между страстью к туризму и гаплогруппами?

Европейцы самые туристофильные. Даже в Папуа - Новой Гвинее встречаются метисы. :smoke:

Насчет походов на 3 дня. Предлагаемые этой фирмой сплавы по Усьве - 3 дня, 30 км - можно назвать разве что "очень ленивым туризмом".
Сплав по реке Усьва
Пермский край, Средний Урал
Длина водной части: 30 км
Продолжительность: 2-3 дня
http://nordural.ru/tour/splav_reka_usva/

І.G, кто сказал что на такси?я когда приезжаю в любой город стараюсь походить по городу пешком,ну может в мегаполисе  не обойдусь без такси,а вот в городе населением 500 тыс я могу обойтись без тачки,пока я не побывал во многих музеях города,пока не обошел большую часть исторических объектов я врядли буду считать что я сдесь был туристом,я стараюсь обойти город вдоль и поперек,я должен видеть чем город дышет,почуствовать атмосферу города,я был в Париже проездом,побывал на Эйфелевой башне,но я никогда не скажу что я был в этом городе туристом,когда я буду в Париже и побываю во многих местах,хотя без такси необойдусь,город мегаполис всё таки,тогда я могу сказать что это была туристическая поездка,а пока я этого сказать немогу

І.G ,про сплав по реке я ничего не говорил,это не совсем пеший поход,это вроде спортивного туризма

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 14:56
І.G ,про сплав по реке я ничего не говорил,это не совсем пеший поход,это вроде спортивного туризма

:fp:

А вообще прикольно по мелкой речке плавать на надутой шине. :umnik:

хотя короткодневный пеший поход можно назвать частью  мини-туризма,переубедили,спорить не буду,с женщинами нужно иногда соглашаться :)

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 15:03
с женщинами нужно иногда соглашаться

женщины всегда правы.

Чукчо,а у меня своя байдарка была,каждый год сплавлялся по Псёлу или Сейму :)

хотя надо говорить по Пслу,но по Псёлу наше местное,городское у русскоязычных :)

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 11, 2012, 15:07
женщины всегда правы.

Да, легче это признать, чем изводить себя бесконечным словесным пинг-понгом с ними.
Правда, тут есть нюанс: когда оне влюблены, то затевают этот пинг-понг ради удовольствия общения с объектом любовного желания. И ещё одна деталька: иногда оне и в самом деле встречают того, кто их намного умнее, и тогда у них происходит понимание, что оне правы не всегда, а вот он-то прав всегда. Тогда оне наконец-то превращаются в читательниц и слушательниц, а не писательниц и рассказчиц. Короче, умолкают оне тогда и начинают варить борщ, мыть пол и натирать тело скрабом.

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 15:07
Чукчо,а у меня своя байдарка была,каждый год сплавлялся по Псёлу или Сейму :)

У меня и сейчас есть. Только я не поняла, почему это спортивный туризм?

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 11, 2012, 14:59
А вообще прикольно по мелкой речке плавать на надутой шине. :umnik:

А если речка с ледком ?

Цитата: snn от февраля 11, 2012, 15:45
натирать тело скрабом.

Чьё....тело...?

Цитата: snn от февраля 11, 2012, 15:45
Короче, умолкают оне тогда и начинают варить борщ, мыть пол и натирать тело скрабом.

Подозрения усилились.

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 15:07
Чукчо,а у меня своя байдарка была,каждый год сплавлялся по Псёлу или Сейму

Ух ты.
У меня единственный в жизни водный поход был как раз по Псёлу (в 1984).
От Сум до Шишаков.

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 12:14
а большая часть населения не способны преодолевать большие растояния,без посторонней помощи, 10 км проходят и выдыхаются

Вот тут (http://lingvoforum.net/index.php/topic,34423.msg869729.html#msg869729) у нас было 13 км, включающих 220 м подъёма по горе.
Пятилетний сын устал под конец, а жена и 7,7-летняя дочка — без проблем.
Привалов было два, для кормёжа.

настоящий водный туризм неизбежно включает в себя рыбалку со всеми вытекающими из этого последствиями  :umnik:

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:10
настоящий водный туризм неизбежно включает в себя рыбалку со всеми вытекающими из этого последствиями  :umnik:

Что за бред сивой кобылы?  :uzhos:

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 12:43

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:10
настоящий водный туризм неизбежно включает в себя рыбалку со всеми вытекающими из этого последствиями  :umnik:

Что за бред сивой кобылы?  :uzhos:

я на вас Реции пожалуюсь!  :negozhe: у вас несносное выражение эмоций! ну что за пример в качестве административного ресурса вы показываете нам, простым местным юзерам?  :( я недоволен вами!  :down:

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:47

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 12:43

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:10
настоящий водный туризм неизбежно включает в себя рыбалку со всеми вытекающими из этого последствиями  :umnik:

Что за бред сивой кобылы?  :uzhos:

я на вас Реции пожалуюсь!  :negozhe: у вас несносное выражение эмоций! ну что за пример в качестве административного ресурса вы показываете нам, простым местным юзерам?  :( я недоволен вами!  :down:

Настоящий водный турист не обязан ловить рыбу! Выражаю таким образом категорический протест.

вот пример рисованный

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:55
вот пример рисованный

Даже "синие сплавы", как правило, с рыбалкой не связаны.

а такое - туризм?  :???

Какая нафиг рабалка на сплаве?  :o

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:00
а такое - туризм?  :???

Требую голосование

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:00
а такое - туризм?  :???

Это реклама удочек или купальников?

Цитата: Borovik от апреля 13, 2012, 13:00
Какая нафиг рабалка на сплаве?  :o

отсталый вы человек!  :negozhe:

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:01

Цитата: Borovik от апреля 13, 2012, 13:00
Какая нафиг рабалка на сплаве?  :o

отсталый вы человек!  :negozhe:

Чугуний - сплавщик-теоретик.  :negozhe:

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 13:03

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:01

Цитата: Borovik от апреля 13, 2012, 13:00
Какая нафиг рабалка на сплаве?  :o

отсталый вы человек!  :negozhe:

Чугуний - сплавщик-теоретик.  :negozhe:

спакойно! я даже по реке Ингода (вы такой не видели и не слышали даже) с верховьев сплавлялся на катере с воздушной подушкой! ленки и хариусы ел без счету, так то!  :negozhe:

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:06
я даже по реке Ингода (вы такой не видели и не слышали даже) с верховьев сплавлялся на катере с воздушной подушкой!

Это - сплав?  :o
:E:

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 13:07

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:06
я даже по реке Ингода (вы такой не видели и не слышали даже) с верховьев сплавлялся на катере с воздушной подушкой!

Это - сплав?  :o
:E:

смешно ей...  :( это не только сплав, но и подъем по реке в самые верховья!  :negozhe: эта штука летит над водой (щас фотки поищу)  :yes:

 ;up:

 :eat:

Это называется "рыбалка" или "отдых на реке".  :eat:

 :donno: и это?

а вы к такой реке подойти испугаетесь  :negozhe:

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:32
а вы к такой реке подойти испугаетесь  :negozhe:

:???
Не поняла.

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:32
а вы к такой реке подойти испугаетесь  :negozhe:

Кто на кадре? :???

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 13, 2012, 13:34

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:32
а вы к такой реке подойти испугаетесь  :negozhe:

Кто на кадре? :???

Чугуний.  ;D

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 13, 2012, 13:34

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:32
а вы к такой реке подойти испугаетесь  :negozhe:

Кто на кадре? :???

на заднем плане там рыбак, а я фоткаю

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 13:34

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 13, 2012, 13:34

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:32
а вы к такой реке подойти испугаетесь  :negozhe:

Кто на кадре? :???

Чугуний.  ;D

:negozhe: это не я

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 13:33

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:32
а вы к такой реке подойти испугаетесь  :negozhe:

:???
Не поняла.

пороги же там!

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:39
на заднем плане там рыбак, а я фоткаю

а на переднем фоне? :???

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 13, 2012, 13:41

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:39
на заднем плане там рыбак, а я фоткаю

а на переднем фоне? :???

ну не Трэси же!  :negozhe:

Вот это интересно.

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 13:42
Вот это интересно.

Красивые места. 8-)

неплохо, но цивилизация всё-таки рядом, даже вверху кадра видна. а в Забайкалье дикая природа

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:46
а в Забайкалье дикая природа

да где дикая природа? всё изгажено человеками. везде.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 13, 2012, 13:47

Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 13:46
а в Забайкалье дикая природа

да где дикая природа? всё изгажено человеками. везде.

Где дикая природа на Ваших, Чугуний, фотках? Если Вы туда катер затащили.  :what:

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 13:53
Если Вы туда катер затащили.  :what:

Всё бензином или на чём катер плавает изгадили! Всю речку! >(

В гаражах шашлыки пожарить, пивка попить.

Цитата: Borovik от апреля 13, 2012, 13:00
Какая нафиг рабалка на сплаве?

Экстремальная и дурная.

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 13:01
Это реклама удочек или купальников?

Это реклама силикона.

Цитата: piton от апреля 13, 2012, 13:55
В гаражах шашлыки пожарить, пивка попить.

А где природа?

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 12:52
Настоящий водный турист не обязан ловить рыбу! Выражаю таким образом категорический протест.

:+1:

Цитата: mnashe от февраля 12, 2012, 02:18

Цитата: SIVERION от февраля 11, 2012, 12:14
а большая часть населения не способны преодолевать большие растояния,без посторонней помощи, 10 км проходят и выдыхаются

Вот тут (http://lingvoforum.net/index.php/topic,34423.msg869729.html#msg869729) у нас было 13 км, включающих 220 м подъёма по горе.
Пятилетний сын устал под конец, а жена и 7,7-летняя дочка — без проблем.
Привалов было два, для кормёжа.

Замерил на GoogleEarth вчерашнюю короткую прогулку — 5,22 км в одну сторону.
Шли по грунтовой дорожке вдоль сухого уже (лишь кое-где сохранились лужицы) русла. Красиво.
Хотели идти дальше, но нужно было возвращаться, чтобы до начала субботы успеть поджарить картошку и зажечь свечи. К тому же мы вышли без ничего, даже воду не взяли, только монокль и альтиметр.
Вернулись тем же путём, так что 10,5 км.
Сегодня гуляли по краю города — 7,5 км.
У жены ножки устали, дети справляются.
Скоро придёт лето — прогулки в округе потеряют смысл...

Цитата: I. G. от апреля 13, 2012, 13:42
Вот это интересно.

(http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=44696.0;attach=32089;image)

А глыбина там какая?

А температура воды ?

Температура пофиг, если течёт — значит, вброд перейти можно.
Хотя ширина в данном месте тоже не помешала бы :green:.

Цитата: Bhudh от мая 29, 2012, 08:10
Температура пофиг, если течёт — значит, вброд перейти можно.

Pourquoi cette conclusion?

Цитата: Bhudh от мая 29, 2012, 08:10
Температура пофиг, если течёт — значит, вброд перейти можно.
Хотя ширина в данном месте тоже не помешала бы :green:.

а если плюс пять  градусов, да широкая, тогда вброд переходить ноги отвалятся  :)

Цитата: RawonaM от Pourquoi cette conclusion?

Личный опыт.
Зимнюю довольно бурную горную речку переходил вброд, захлёстывало до половины бедра.
А потом ещё метров 200 босиком по льду-снегу до тёплых одеял... :green:

Цитата: Bhudh от мая 29, 2012, 21:57

Цитата: RawonaM от Pourquoi cette conclusion?

Личный опыт.
Зимнюю довольно бурную горную речку переходил вброд, захлёстывало до половины бедра.
А потом ещё метров 200 босиком по льду-снегу до тёплых одеял... :green:

Mon expérience est différente.

Où?

Цитата: Bhudh от мая 29, 2012, 21:57
А потом ещё метров 200 босиком по льду-снегу до тёплых одеял...

:o
Я всего лишь на недавней прогулке (http://lingvoforum.net/index.php/topic,47661.msg1275684.html#msg1275684) перешёл полосу снегольда шириной метров двадцать в открытых сандалях — мне аж дурно стало от ледяных ожогов.
А тут в десять раз дальше!

Привычка (http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif). А RawonaM босиком не проходил? :)

Цитата: mnashe от мая 30, 2012, 08:25

Цитата: Bhudh от мая 29, 2012, 21:57
А потом ещё метров 200 босиком по льду-снегу до тёплых одеял...

:o
Я всего лишь на недавней прогулке (http://lingvoforum.net/index.php/topic,47661.msg1275684.html#msg1275684) перешёл полосу снегольда шириной метров двадцать в открытых сандалях — мне аж дурно стало от ледяных ожогов.
А тут в десять раз дальше!

Приличные йоги по огню босиком легко гуляют... :)

Огнеходка у нас тоже была :yes:.
Точнее, углеходка — по горячему жару.

Цитата: Bhudh от мая 29, 2012, 21:57

Цитата: RawonaM от Pourquoi cette conclusion?

Личный опыт.
Зимнюю довольно бурную горную речку переходил вброд, захлёстывало до половины бедра.
А потом ещё метров 200 босиком по льду-снегу до тёплых одеял... :green:

Зачем мне такой опыт? Я вообще стараюсь в холодную воду без необходимости не прыгать.

Без необходимости — ото да.
Но мы на другом берегу жили, такшта необходимость была.

Туризм (франц. tourisme - от tour - прогулка, поездка), путешествие (поездка, поход) в свободное время. .Существуют многочисленные виды и формы туризма (внутренний, международный, самодеятельный, организованный, ближний, дальний, познавательный, водный, горный, религиозный, автомобильный, пешеходный, спортивный и т. д.). 
Всемирная туристская организация дает определение понятие «турист». Турист – это лицо, которое путешествует и осуществляет пребывание в местах, находящихся за пределами его обычной среды существования, на срок от часов до12 месяцев с любой целью, кроме занятия деятельностью, оплачиваемый из источников в посещаемом месте.

так что и пешие походы, и походы с палатками, и переправы по реке является туризмом, если вы находитесь за пределами своей обычной среды. Если  ваша путешествия продлится  меньше 24часов, то вы являетесь экскурсантом.

А если более 12 месяцев, да ещё с промежутками работы?

Цитата: Bhudh от июня  2, 2012, 17:19
А если более 12 месяцев, да ещё с промежутками работы?

если более 12 месяцев, то вы уже являетесь жителем этой местности. если в течение 12 месяцев работали, то вы совсем не являетесь туристом.

Ага, вот прям так коренные меня и признали жителем, ага... А работал я далеко не все 12... (Точнее, не 30...)

Цитата: Bhudh от июня  2, 2012, 17:44
Ага, вот прям так коренные меня и признали жителем, ага... А работал я далеко не все 12... (Точнее, не 30...)

:) может и не будут считать вас коренным жителем, но вы являетесь жителем. Даже если вы 1день  работали то вы уже не турист, ну это с точка зрение Туризма. Но если вам платят не местные организации и не местные жители, а организация другой местности (то есть там где вы обычно живете) то вы попадаете под категорию деловых туристов.

183 дня в году, и Вы - резидент.

Цитата: Hellerick от апреля 12, 2013, 19:51
А речь идет о конкретной деятельности. Более-менее подходит «пойти в поход» (хотя, пожалуй, это подразумевает необязательную для хайкинга основательность). А как называть хайкеров? Раньше их называли «туристами» — но теперь это слово закрепилось за теми, кто летает в Египет/Турцию/Таиланд.

Так и называть, естественно - туристами (они и сами себя именно так называют вообще-то, если вы не в курсе, и не собираются переименовываться). За пляжно-автобусным народом это слово если и закрепилось, то только в речи манагеров из ихнего "туристического бизнеса". А вообще-то, многие хоть и ездят за рубеж, но занимаются там по сути именно туризмом в традиционном нашем понимании - т.е., скажем, ходят по горам. Не вижу смысла здесь вводить это ненужное заимствование, когда в самом понятии "турист" и "туризм" нет чётких границ. Есть непрерывный спектр. У кого-то денег меньше, у кого-то больше. Кто-то может себе позволить пешеходный поход только в окрестностях своего дома, кто-то может съездить походить по горам в Непале или Пакистане, а кто-то, у кого совсем хорошо с деньгами, может съездить даже на Камчатку. Кто-то ходит пешком или ездит на велосипеде (в нашей стране, для простоты) строго только с палаточными ночёвками, кто-то, однако, при плохой погоде, или просто под настроение, или чтобы принять душ и т.п., не прочь иногда по ходу дела устроить ночёвку в гостинице. А какие-нибудь велотуристы могут, проезжая весь путь на велосипеде, ночевать только в гостиницах и питаться в кафе, тем самым экономя вес на бивачном снаряжении. И что, уже резко не туристы? Кто более "не турист" - такой велосипедист с гостиничными ночёвками, или автомобилист с палаточными ночёвками? А передвигающийся автостопом, автобусами и нелегальным или легальным проездом на ж.д., не в практических, а в туристических целях? Кто-то идёт в поход чисто ради удовольствия от прохождения маршрута, а кто-то едет за две тыщи километров от дома, не чтобы заниматься каким-то типа как бы спортом и пройти столько-то дофигища километров, которыми можно потом понтоваться, а просто, по сути дела, помедитировать на природе отведённое отпуском время (по ходу дела, конечно, можно делать какие-то пешие или ещё какие передвижения, равно как можно по ходу дела заниматься рыбалкой и т.д.) Ну и чем это в таком случае принципиально отличается от поездки куда-то для пляжного отдыха?

Короче: в русском языке есть традиционные наименования видов туризма. Вот "пеший/пешеходный туризм" уже никак не ассоциируется с летающими в Турцию/Египет на пляжный отдых, правда? Есть горный туризм, водный, велосипедный, автомобильный и т.д. И можно при необходимости обозначить любой вид. Хотите окучить пляжных - да пожалуйста, пусть будет вам "пляжный туризм", хотите окучить тех, кто приезжает слоняться по столицам и прочим городам и фапать на фоткать достопримечательности согласно списку из путеводителя - пусть будет вам "городской туризм" и т.д., сколько угодно. Опять же, есть замечательное слово "цивилы", красноречиво говорящее о том, что туристы не собираются переименовываться ни в каких там "хайкеров", а, наоборот, дают отдельное обозначение тем, кто не они (хотя, впрочем, "цивил" - не обязательно турист, это может быть и простой местный житель или пассажир, едущий совсем не в туристических целях; равно как и "не цивил" не обязательно турист). И вообще, даже смешно как-то перенимать слово для обозначения (пешеходных) туристов из языка тех стран, где пешеходный туризм в привычном нам понимании вообще невозможен и отсутствует, а присутствует только некое довольно условное его подобие.

ЦитироватьИ вообще, даже смешно как-то перенимать слово для обозначения (пешеходных) туристов из языка тех стран, где пешеходный туризм в привычном нам понимании вообще невозможен и отсутствует, а присутствует только некое довольно условное его подобие.

:???

Цитата: Toman от апреля 14, 2013, 00:26

Цитата: Hellerick от апреля 12, 2013, 19:51
А речь идет о конкретной деятельности. Более-менее подходит «пойти в поход» (хотя, пожалуй, это подразумевает необязательную для хайкинга основательность). А как называть хайкеров? Раньше их называли «туристами» — но теперь это слово закрепилось за теми, кто летает в Египет/Турцию/Таиланд.

Так и называть, естественно - туристами (они и сами себя именно так называют вообще-то, если вы не в курсе, и не собираются переименовываться). За пляжно-автобусным народом это слово если и закрепилось, то только в речи манагеров из ихнего "туристического бизнеса". А вообще-то, многие хоть и ездят за рубеж, но занимаются там по сути именно туризмом в традиционном нашем понимании - т.е., скажем, ходят по горам. Не вижу смысла здесь вводить это ненужное заимствование, когда в самом понятии "турист" и "туризм" нет чётких границ. Есть непрерывный спектр. У кого-то денег меньше, у кого-то больше. Кто-то может себе позволить пешеходный поход только в окрестностях своего дома, кто-то может съездить походить по горам в Непале или Пакистане, а кто-то, у кого совсем хорошо с деньгами, может съездить даже на Камчатку. Кто-то ходит пешком или ездит на велосипеде (в нашей стране, для простоты) строго только с палаточными ночёвками, кто-то, однако, при плохой погоде, или просто под настроение, или чтобы принять душ и т.п., не прочь иногда по ходу дела устроить ночёвку в гостинице. А какие-нибудь велотуристы могут, проезжая весь путь на велосипеде, ночевать только в гостиницах и питаться в кафе, тем самым экономя вес на бивачном снаряжении. И что, уже резко не туристы? Кто более "не турист" - такой велосипедист с гостиничными ночёвками, или автомобилист с палаточными ночёвками? А передвигающийся автостопом, автобусами и нелегальным или легальным проездом на ж.д., не в практических, а в туристических целях? Кто-то идёт в поход чисто ради удовольствия от прохождения маршрута, а кто-то едет за две тыщи километров от дома, не чтобы заниматься каким-то типа как бы спортом и пройти столько-то дофигища километров, которыми можно потом понтоваться, а просто, по сути дела, помедитировать на природе отведённое отпуском время (по ходу дела, конечно, можно делать какие-то пешие или ещё какие передвижения, равно как можно по ходу дела заниматься рыбалкой и т.д.) Ну и чем это в таком случае принципиально отличается от поездки куда-то для пляжного отдыха?

Короче: в русском языке есть традиционные наименования видов туризма. Вот "пеший/пешеходный туризм" уже никак не ассоциируется с летающими в Турцию/Египет на пляжный отдых, правда? Есть горный туризм, водный, велосипедный, автомобильный и т.д. И можно при необходимости обозначить любой вид. Хотите окучить пляжных - да пожалуйста, пусть будет вам "пляжный туризм", хотите окучить тех, кто приезжает слоняться по столицам и прочим городам и фапать на фоткать достопримечательности согласно списку из путеводителя - пусть будет вам "городской туризм" и т.д., сколько угодно. Опять же, есть замечательное слово "цивилы", красноречиво говорящее о том, что туристы не собираются переименовываться ни в каких там "хайкеров", а, наоборот, дают отдельное обозначение тем, кто не они (хотя, впрочем, "цивил" - не обязательно турист, это может быть и простой местный житель или пассажир, едущий совсем не в туристических целях; равно как и "не цивил" не обязательно турист). И вообще, даже смешно как-то перенимать слово для обозначения (пешеходных) туристов из языка тех стран, где пешеходный туризм в привычном нам понимании вообще невозможен и отсутствует, а присутствует только некое довольно условное его подобие.

Выделена мысль.

Почему одним и тем же словом обозначаются, с одной стороны те, кто летают на самолётах, плывут на лайнерах, живут в гостиницах, а, с другой стороны, те, кто идут пешком (на лошадях, велосипедах, джипах, байдарках) и ночуют в палатках?


Существуют ли какие-нибудь языковые средства, чтобы разграничить два явления при отсутствии контекста?

Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.
В постсоветское время под влиянием международной терминологии слово турист расширилось в значении на курортников.
Зато байдарочников начали называть экстремалами. Даже если он утром в похмелье меланхолично разглядывает проплывающие мимо кувшинки — он всё равно экстремал.

Тоже считаю, что это разные вещи. Туристами называю туристов, а летунов на Шармы и Хургады так не называю. Эти люди вообще из категории "смотрю в книгу, вижу фигу". Они ничем не интересуются, ничего не примечают, не могут толком рассказать о местах пребывания. Хотя есть уже и среди ходунов-бегунов такие, но их меньшинство.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

И сейчас еще, по-моему, идет медленное освоение заморского слова хайкер.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:28

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

Мажорами их зажравшимися называли.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 08:31

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:28

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

Мажорами их зажравшимися называли.

Необычайно смешно.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 08:30
И сейчас еще, по-моему, идет медленное освоение заморского слова хайкер.

Первый раз его увидел в этой теме.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:28
Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

Иногда туристами, иногда экскурсантами.

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 08:47

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:28Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

Иногда туристами, иногда экскурсантами.

Экскурсант - это участник какой-то конкретной экскурсии. На тот же момент, когда он въезжает в страну, экскурсантом он не может быть никак, а только туристом.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:50
Экскурсант - это участник какой-то конкретной экскурсии. На тот же момент, когда он въезжает в страну, экскурсантом он не может быть никак, а только туристом.

1.  Японские экскурсанты в Москве Вчера, в 10 час. утра с поездом Николаевской жел. дор. , в сопровождении старшего секретаря московского генерального консульства Сейго Сасаки, прибыли в Москву 57 японских экскурсантов, во главе с известным политическим деятелем Цунодой и журналистами-сотрудниками большой японской газеты «Асаки-Симбуин»: гг. Нисимурой, Цутия др (газета "Утро России" 1910 г.)
2.  Кружок лиц интеллигентных профессий устраивает поездку на юбилейную выставку в Рим и всемирную выставку в Турин. Кроме Рима и Турина экскурсанты посетят Венецию, Флоренцию, Геную и Милан. Продолжительность экскурсии 36 дней. Обстановка более комфортабельная, чем была в предыдущие годы; стоимость ее в виду скидок по жел. дорогам и друг. ― по 285 р. с человека, включая сюда все расходы (газета «Раннее утро», 1911)

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 09:00
1.  Японские экскурсанты в Москве Вчера, в 10 час. утра с поездом Николаевской жел. дор. , в сопровождении старшего секретаря московского генерального консульства Сейго Сасаки, прибыли в Москву 57 японских экскурсантов, во главе с известным политическим деятелем Цунодой и журналистами-сотрудниками большой японской газеты «Асаки-Симбуин»: гг. Нисимурой, Цутия др (газета "Утро России" 1910 г.)
2.  Кружок лиц интеллигентных профессий устраивает поездку на юбилейную выставку в Рим и всемирную выставку в Турин. Кроме Рима и Турина экскурсанты посетят Венецию, Флоренцию, Геную и Милан. Продолжительность экскурсии 36 дней. Обстановка более комфортабельная, чем была в предыдущие годы; стоимость ее в виду скидок по жел. дорогам и друг. ― по 285 р. с человека, включая сюда все расходы (газета «Раннее утро», 1911)

Мы про советское время вообще-то.
А с 1911 сам язык изменился заметно.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 09:03
Мы про советское время вообще-то.
А с 1911 сам язык изменился заметно.

В советских текстах слово "экскурсанты" в таком значении мне тоже попадалось, правда применительно к внутреннему туризму.

А вот про туризм из БСЭ, (1950-е): Советский Союз посещают большие контингента иностранных туристов, приезжающих большими группами и в индивидуальном порядке; в свою очередь, в СССР систематически организуются многочисленные групповые поездки советских туристов в зарубежные страны

Советским людям нечего было глазеть на пирамиды и Мачу-Пикчи, достаточно "Клубкиного путешествия" и книжек с картинками! А потом ещё начнут в булошные на таксях ездить. Когда советские люди ездили по стране, это называлось "экскурсия"(чаще - "скурсия"), а если ехали к братьям за границу - "зарубежная поездка", реже - "турпоездка" или "(ы)скурсия".

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 09:32
А вот про туризм из БСЭ, (1950-е): Советский Союз посещают большие контингента иностранных туристов,

:o


:3tfu:

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 09:32

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 09:03
Мы про советское время вообще-то.
А с 1911 сам язык изменился заметно.

В советских текстах слово "экскурсанты" в таком значении мне тоже попадалось, правда применительно к внутреннему туризму.

А вот про туризм из БСЭ, (1950-е): Советский Союз посещают большие контингента иностранных туристов, приезжающих большими группами и в индивидуальном порядке; в свою очередь, в СССР систематически организуются многочисленные групповые поездки советских туристов в зарубежные страны

"большие контингента"??? WTF?

Цитата: . от апреля  6, 2015, 10:16

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 09:32
А вот про туризм из БСЭ, (1950-е): Советский Союз посещают большие контингента иностранных туристов,

:o
:3tfu:

Текст плохо распознан со скана.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:28
Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

Я думаю, "военными советниками", по большей части.

Цитата: Flos от апреля  6, 2015, 13:34

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:28Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

Я думаю, "военными советниками", по большей части.

"В музее было очень много военных советников из разных стран Европы"?.. :3tfu:

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 09:32
А вот про туризм из БСЭ, (1950-е):

Турагенство в СССР не просто так называлось Интурист.
А в Крыму если просто на пляже валяться, то  "граждане отдыхающие" .

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 13:36
"В музее было очень много военных советников из разных стран Европы"?..

А, вот Вы о чем. Я-то про наших, советских.
Моряки, работники посольств и военные советники.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:28

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

А "путешественники" чем нехороши?

Цитата: Марго от апреля  6, 2015, 14:05
А "путешественники" чем нехороши?

Путешественник - это Пржевальский, в крайнем случае Конюхов. А глазеющий на пирамиды - турист или экскурсант.

Цитата: antic от апреля  6, 2015, 04:23
Почему одним и тем же словом обозначаются, с одной стороны те, кто летают на самолётах, плывут на лайнерах, живут в гостиницах, а, с другой стороны, те, кто идут пешком (на лошадях, велосипедах, джипах, байдарках) и ночуют в палатках?

Существуют ли какие-нибудь языковые средства, чтобы разграничить два явления при отсутствии контекста?

Никак. Я занимаюсь и тем, и другим.

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 14:17
Путешественник - это Пржевальский, в крайнем случае Конюхов. А глазеющий на пирамиды - турист или экскурсант.

ЦитироватьПУТЕШЕСТВИЕ, -я; ср. 1. Поездка или передвижение пешком куда-л. далеко за пределы постоянного местожительства с научной, общеобразовательной, спортивной и другими целями.

И почему же непременно Пржевальский/Конюхов?

Прискорбно видеть, что с одной стороны, в лексике СРЯ существует много избыточных синонимов, а с другой стороны, имеются существенные лакуны в средствах смыслоразличения

Цитата: Марго от апреля  6, 2015, 15:06
И почему же непременно Пржевальский/Конюхов?

Лично для меня не всякий, кто отправился в путешествие - путешественник.

Цитата: antic от апреля  6, 2015, 04:23
те, кто идут пешком (на лошадях, велосипедах, джипах, байдарках) и ночуют в палатках?

Возможно, к ним применим термин "дикари"?

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 15:11

Цитата: Марго от апреля  6, 2015, 15:06
И почему же непременно Пржевальский/Конюхов?

Лично для меня не всякий, кто отправился в путешествие - путешественник.

:donno:  :???

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 15:13
Возможно, к ним применим термин "дикари"?

Не ко всем. Такие путешествия могут быть и организованными

Цитата: Марго от апреля  6, 2015, 15:22

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 15:11

Цитата: Марго от апреля  6, 2015, 15:06
И почему же непременно Пржевальский/Конюхов?

Лично для меня не всякий, кто отправился в путешествие - путешественник.

:donno:  :???

Про себя я могу сказать так: "Я отправился в путешествие по Памиру", но не могу сказать "Я - путешественник". Правильнее тут будет: "Я - турист".

Удобное слово пилигрим несправедливо забыто.

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 17:06
Удобное слово пилигрим несправедливо забыто.

Оно никогда и не нужно было. Есть же слово "паломник".

Цитата: Flos от апреля  6, 2015, 19:22

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 17:06
Удобное слово пилигрим несправедливо забыто.

Оно никогда и не нужно было. Есть же слово "паломник".

Это лишь одно из значений.

ЦитироватьПилигрим — паломник, странник, путешественник, скиталец по разным странам.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 13:36

Цитата: Flos от апреля  6, 2015, 13:34

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2015, 08:28Как же в советское время называли глазеющих на пирамиды или посетителей Мачу-Пикчу?..

Я думаю, "военными советниками", по большей части.

"В музее было очень много военных советников из разных стран Европы"?.. :3tfu:

Искусствоведы в штатском.

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 14:17
А глазеющий на пирамиды - турист или экскурсант.

Чтобы назваться туристом, недостаточно просто "глазеть", надо жадно и активно "глазеть".

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

:) Тогда наше гордое племя туристов-горников, водников и т.д. противопоставлялось сословию "матрасников"...

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 14:17
Путешественник - это Пржевальский

Цитата: Мария Кузнецова от
Русский путешественник, изучавший духовную культуру уйгур: Прожевальский или Семёнов -Тян-Шанский?

Цитата: Барак Утемисов от
не проживальский а преживальский

http://vk.com/wall-8151019_25383

:-)

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 17:47

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

:) Тогда наше гордое племя туристов-горников, водников и т.д. противопоставлялось сословию "матрасников"...

Можно ж искусно совместить!

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 19:56

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 17:47

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

:) Тогда наше гордое племя туристов-горников, водников и т.д. противопоставлялось сословию "матрасников"...

Можно ж искусно совместить!

с байдарки раз - и на матрас  :)

Цитата: Zavada от апреля  9, 2015, 17:48

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 14:17
Путешественник - это Пржевальский

Цитата: Мария Кузнецова от
Русский путешественник, изучавший духовную культуру уйгур: Прожевальский или Семёнов -Тян-Шанский?

Цитата: Барак Утемисов от
не проживальский а преживальский

http://vk.com/wall-8151019_25383

:-)

Приживальский, мля.  >(

Цитата: . от апреля  9, 2015, 20:17

Цитата: Zavada от апреля  9, 2015, 17:48

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 14:17
Путешественник - это Пржевальский

Цитата: Мария Кузнецова от
Русский путешественник, изучавший духовную культуру уйгур: Прожевальский или Семёнов -Тян-Шанский?

Цитата: Барак Утемисов от
не проживальский а преживальский

http://vk.com/wall-8151019_25383

:-)

Приживальский, мля.  >(

он же Джугашвилис мама :)

Цитата: Leo от апреля  9, 2015, 20:12

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 19:56

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 17:47

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

:) Тогда наше гордое племя туристов-горников, водников и т.д. противопоставлялось сословию "матрасников"...

Можно ж искусно совместить!

с байдарки раз - и на матрас  :)

Залезаешь в нос байдарки - и спишь. :)

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:22

Цитата: Leo от апреля  9, 2015, 20:12

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 19:56

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 17:47

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

:) Тогда наше гордое племя туристов-горников, водников и т.д. противопоставлялось сословию "матрасников"...

Можно ж искусно совместить!

с байдарки раз - и на матрас  :)

Залезаешь в нос байдарки - и спишь. :)

а на корме что делаешь ?

Цитата: Leo от апреля  9, 2015, 20:23
а на корме что делаешь ?

Корму я презираю.

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:28

Цитата: Leo от апреля  9, 2015, 20:23
а на корме что делаешь ?

Корму я презираю.

видать не кормчий  :)

Цитата: Leo от апреля  9, 2015, 20:32

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:28

Цитата: Leo от апреля  9, 2015, 20:23
а на корме что делаешь ?

Корму я презираю.

видать не кормчий  :)

Кормчий не спит.  ;D

Цитата: Leo от апреля  9, 2015, 20:12

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 19:56

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 17:47

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2015, 04:49
Насколько я понимаю, в советское время туристами назвали байдарочников, а тех кто ездит на курорты Крыма так называть бы не додумались.

:) Тогда наше гордое племя туристов-горников, водников и т.д. противопоставлялось сословию "матрасников"...

Можно ж искусно совместить!

с байдарки раз - и на матрас  :)

:yes: Или нести с собой в горы пружинный матрас...

Надувной хотя бы!

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:45
Надувной хотя бы!

:) Видел носителей сего предмета среди новичков в альплагере...

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 20:46

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:45
Надувной хотя бы!

:) Видел носителей сего предмета среди новичков в альплагере...

В советское время?
Я зимой тут тоже приобрела, специальный надувной.  ::)

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:53
В советское время?

:yes: В оное самое. Время перкалевых палаток, абалаковских рюкзаков, брезентовых штормовок, деревянных ледорубов...

Я не застала. Но страшно представить эти подвиги!

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 20:59

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:53
В советское время?

:yes: В оное самое. Время перкалевых палаток, абалаковских рюкзаков, брезентовых штормовок, деревянных ледорубов...

ещё пенаполиуретановые подстилки  ;D

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 17:47
Тогда наше гордое племя туристов-горников, водников и т.д. противопоставлялось сословию "матрасников"...

В моём понимании, матрасники - те же пешеходники, горники, водники, велосипедисты и т.д., просто отличающиеся меньшей величиной и интенсивностью дневного перехода, в силу существенно большей доли расхода времени на "тусовку" (или просто на тупёжку и прочие непроизводительные расходы времени) на стоянках. Либо, иногда, в силу безобразного уровня подготовки и техники передвижения. Т.е. это всё же такие же настоящие туристы, просто диаметрально противоположные спортивным туристам. Хотя я даже ничего не имею принципиально против, но, как оказалось, оказавшись в слишком медленно движущейся группе, испытывал определённый психологический дискомфорт - в основном от того, что тупо лень в 2-3 раза больше раз на энную дистанцию ставить-разбирать палатку, собирать рюкзак, обустраивать костёр и т.д. - сразу возникает мысль "ну что мы по хрену собачьему в день движемся, если уж такой общий график, так проще было бы пройти за один переход в 3 раза больше, а потом встать на на 2 днёвки и уж отдыхать так отдыхать.

Больно видеть, что тема, поднятая мною, превратилась в обывательский трёп

Цитата: antic от апреля 10, 2015, 11:29
Больно видеть, что тема, поднятая мною, превратилась в обывательский трёп

Скажите спасибо модераторам, своевременно вырезающим мои сообщения, что не в политику. Или то, или другое, третьего не дано.

Цитата: Toman от апреля 10, 2015, 05:07
"ну что мы по хрену собачьему в день движемся,

По зарослям Armoracia canina что ли ходили?

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:22
Залезаешь в нос байдарки - и спишь. :)

ЦитироватьС давних времен судостроители украшали свои суда различными резными фигурами, которые создавали общий красочный декор, превращая судно в произведение искусства. Особое значение при этом придавалось носу судна, где помещалась гальюнная фигура, названная так по гальюну - ажурной носовой части судна.

Вы на носу только спите?

В носу.

Цитата: . от апреля  9, 2015, 20:17

Цитата: Zavada от апреля  9, 2015, 17:48

Цитата: Geoalex от апреля  6, 2015, 14:17
Путешественник - это Пржевальский

Цитата: Мария Кузнецова от
Русский путешественник, изучавший духовную культуру уйгур: Прожевальский или Семёнов -Тян-Шанский?

Цитата: Барак Утемисов от
не проживальский а преживальский

http://vk.com/wall-8151019_25383

:-)

Приживальский, мля.  >(

Превальский!

Цитата: Tibaren от апреля  9, 2015, 20:59
брезентовых штормовок

До сих пор ношу.

...А между тем, брезентовые штормовки (и штаны) сейчас как-то стремительно вошли в моду в России, как мне кажется.

Цитата: Toman от апреля 12, 2015, 21:51
брезентовые штормовки (и штаны) сейчас как-то стремительно вошли в моду в России

В нынешние времена ни разу не видел. Вот когда я был маленьким, это была вполне обычная одежда

Цитата: alant от апреля 10, 2015, 16:40

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:22
Залезаешь в нос байдарки - и спишь. :)

ЦитироватьС давних времен судостроители украшали свои суда различными резными фигурами, которые создавали общий красочный декор, превращая судно в произведение искусства. Особое значение при этом придавалось носу судна, где помещалась гальюнная фигура, названная так по гальюну - ажурной носовой части судна.

Вы на носу только спите?

ещё спят на бровях, после сильного загара  :)

Цитата: Leo от апреля 13, 2015, 11:01
ещё спят на бровях, после сильного загара

"Если ты бутылку трах, если едешь на рогах..." (с)

Цитата: Leo от апреля 13, 2015, 11:01

Цитата: alant от апреля 10, 2015, 16:40

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:22
Залезаешь в нос байдарки - и спишь. :)

ЦитироватьС давних времен судостроители украшали свои суда различными резными фигурами, которые создавали общий красочный декор, превращая судно в произведение искусства. Особое значение при этом придавалось носу судна, где помещалась гальюнная фигура, названная так по гальюну - ажурной носовой части судна.

Вы на носу только спите?

ещё спят на бровях, после сильного загара  :)

Кто это спит на бровях? На бровях только ходят.

Цитата: alant от апреля 13, 2015, 12:39

Цитата: Leo от апреля 13, 2015, 11:01

Цитата: alant от апреля 10, 2015, 16:40

Цитата: I. G. от апреля  9, 2015, 20:22
Залезаешь в нос байдарки - и спишь. :)

ЦитироватьС давних времен судостроители украшали свои суда различными резными фигурами, которые создавали общий красочный декор, превращая судно в произведение искусства. Особое значение при этом придавалось носу судна, где помещалась гальюнная фигура, названная так по гальюну - ажурной носовой части судна.

Вы на носу только спите?

ещё спят на бровях, после сильного загара  :)

Кто это спит на бровях? На бровях только ходят.

ходят на ушах

На эти выходные в Красноярске прошла туристическая выставка, посвященная обоим туризмам.

Цитата: Toman от апреля 12, 2015, 21:51
...А между тем, брезентовые штормовки (и штаны) сейчас как-то стремительно вошли в моду в России, как мне кажется.

:) Вот такие?
(http://natonato.ru/static/img/0000/0001/4350/14350062.orbboxosdv.W665.jpg)