Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 17:21
Исламизм и зажравшийся либерализм объединяет следующее: они стремятся к материальному наживу, их последней целью являются плотские удовольствия, потребление. Либерал мечтает и стремится потреблять в этом бренном мире, жиреть и т. д., а исламист-фундаменталист в джаннате, в окружении 12 девственниц. Необузданная плотская жадность.
А что в этом плохого?
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 17:43
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 17:21
Исламизм и зажравшийся либерализм объединяет следующее: они стремятся к материальному наживу, их последней целью являются плотские удовольствия, потребление. Либерал мечтает и стремится потреблять в этом бренном мире, жиреть и т. д., а исламист-фундаменталист в джаннате, в окружении 12 девственниц. Необузданная плотская жадность.
А что в этом плохого?
:o Что плохого в распущенном прозябании, в жадности, в наживе за счет ближнего, в бестолковом, низменном и бешеном материализме, в потребительском обществе, в мещанском engherzig (как звучит это по-русски?) мировоззрении, когда последней целью становится мимолетная добыча? Неужели необходимо разъяснять?
Все перечисленное вами, Эллиди, является двигателем прогресса, как это ни печально. :'(
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 17:21
...а исламист-фундаменталист в джаннате, в окружении 12 девственниц. Необузданная плотская жадность.
:scl: О, мейн гот! У души — плотская жадность! :uzhos:
Цитата: Lugat от февраля 4, 2012, 18:01
:scl: О, мейн гот! У души — плотская жадность! :uzhos:
Где я говорил о душе? Я говорил о целях.
Цитата: Nekto от февраля 4, 2012, 18:00
Все перечисленное вами, Эллиди, является двигателем прогресса, как это ни печально. :'(
Прогресс печален, по крайней мере в последние три столетия. (С тех пор, как погибла эпоха Людовика XIV, прогресс=ускорение заката)
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 17:57
Что плохого в распущенном прозябании, в жадности, в наживе за счет ближнего, в бестолковом, низменном и бешеном материализме, в потребительском обществе, в мещанском engherzig (как звучит это по-русски?) мировоззрении, когда последней целью становится мимолетная добыча? Неужели необходимо разъяснять?
Эллиди, вот сходила я в парикмахерскую - радуюсь! Купила новый пуховик - радуюсь! Приготовила курицу с грибами - ммм... Тоже радуюсь! Погуляла на улице в морозный день... Красота! Про другие плотские радости распространяться не буду.
Неужели эти дни были прожиты плохо? :)
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:04
Эллиди, вот сходила я в парикмахерскую - радуюсь! Купила новый пуховик - радуюсь! Приготовила курицу с грибами - ммм... Тоже радуюсь! Погуляла на улице в морозный день... Красота! Про другие плотские радости распространяться не буду.
Неужели эти дни были прожиты плохо? :)
Духовности же нет.
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:04
Неужели эти дни были прожиты плохо?
Плохо. За это время можно было бы выучить 25 цитат Мао.
Цитата: autolyk от февраля 4, 2012, 18:06
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:04
Неужели эти дни были прожиты плохо?
Плохо. За это время можно было бы выучить 25 цитат Мао.
А я как не знаю, так и не знаю: и держусь за незнание, как за перила. ;)
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:04
Приготовила курицу с грибами - ммм... Тоже радуюсь!
А курица-то как рада!
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:04
Приготовила курицу с грибами - ммм... Тоже радуюсь! Погуляла на улице в морозный день... Красота! Про другие плотские радости распространяться не буду.
Неужели эти дни были прожиты плохо?
Прогулки вдохновляют тех людей, у которых эта способность не утрачена (напр. Ницше, Шопенгауэра), способствуют творчеству. Во время прогулок можно созерцать. Так что если Вы вдохновлялись, думали о чем-то неземном, то не плохо. Но чтобы курица вдохновляла, я еще не слышал об этом... Курицу нельзя созерцать.
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:09
Но чтобы курица вдохновляла, я еще не слышал об этом... Курицу нельзя созерцать.
:E:
Зато ее можно есть!
Да, я еще пила молочный коктейль с коньяком. Жду вдохновения!
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:11
Да, я еще пила молочный коктейль с коньяком. Жду вдохновения!
Коняк таки да, вдохновляет.
Цитата: Oleg Grom от февраля 4, 2012, 18:14
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:11
Да, я еще пила молочный коктейль с коньяком. Жду вдохновения!
Коняк таки да, вдохновляет.
::)
Пора вырезать оффтоп о бренных удовольствиях, чтобы не стесняясь, затронуть его обстоятельнее? :-\
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:22
Пора вырезать оффтоп о бренных удовольствиях, чтобы не стесняясь, затронуть его обстоятельнее? :-\
Вы же не стесняетесь говорить о Духовности. :negozhe:
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:09
Но чтобы курица вдохновляла, я еще не слышал об этом... Курицу нельзя созерцать.
А рыба? Эллиди (ipse dixit :tss:) оказывается... рыбу ест! :o
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:22
[offtop]Пора вырезать оффтоп о бренных удовольствиях, чтобы не стесняясь? :-\[/offtop]
Ну зачем же. Эпоха Хрущёва и есть оффтопик из советской истории.
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:25
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:22
Пора вырезать оффтоп о бренных удовольствиях, чтобы не стесняясь, затронуть его обстоятельнее? :-\
Вы же не стесняетесь говорить о Духовности. :negozhe:
Да, но в теме о Хрущёве? :???
Цитата: autolyk от февраля 4, 2012, 18:26
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:22
[offtop]Пора вырезать оффтоп о бренных удовольствиях, чтобы не стесняясь? :-\[/offtop]
Ну зачем же. Эпоха Хрущёва и есть оффтопик из советской истории.
Эк её разнесло то
Ха-ха-ха.
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:27
Да, но в теме о Хрущёве? :???
А кто это начал в теме о Хрущеве? :negozhe:
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 17:21
Исламизм и зажравшийся либерализм объединяет следующее: они стремятся к материальному наживу, их последней целью являются плотские удовольствия, потребление. Либерал мечтает и стремится потреблять в этом бренном мире, жиреть и т. д., а исламист-фундаменталист в джаннате, в окружении 12 девственниц. Необузданная плотская жадность.
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:27
Да, но в теме о Хрущеве? :???
Духовность - штука хорошая. О ней не грѣхъ въ любой ѳемѣ поговорить.
Цитата: Oleg Grom от февраля 4, 2012, 18:30
Духовность - штука хорошая. О ней не грѣхъ въ любой ѳемѣ поговорить.
А бездуховность еще лучше!
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 18:25
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 18:22
Пора вырезать оффтоп о бренных удовольствиях, чтобы не стесняясь, затронуть его обстоятельнее? :-\
Вы же не стесняетесь говорить о Духовности. :negozhe:
;up:
А это для Эллиди:
Цитата: Poirot от февраля 4, 2012, 19:41
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 17:48
Цитата: 5park от февраля 4, 2012, 17:47
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 17:43
А что в этом плохого?
А духовность где?
На кой черт? ;)
:fp:
Ответьте на вопрос, а не взмахивайте смайлами.
На кой черт эта духовность? Рассусоливания о Шопенгауэре, Тертуллиане и пр. белиберде?
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 22:32
На кой черт эта духовность? Рассусоливания о Шопенгауэре, Тертуллиане и пр. белиберде?
Кстати, да. Умение насладиться курицей с грибами даже очень духовно.
Бездуховность - это механическое безрадостное её поглощение. :)
Чувственные наслаждения с духовностью никак не связаны. :no:
Кто считает иначе - бездуховен.
А вообще эти вопросы лучше в специализированной теме: Духовность лингвофорумчан (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44506.0.html)
Цитата: Ellidi от февраля 4, 2012, 17:21
Я лично не удивляюсь. Исламизм и зажравшийся либерализм объединяет следующее: они стремятся к материальному наживу, их последней целью являются плотские удовольствия, потребление. Либерал мечтает и стремится потреблять в этом бренном мире, жиреть и т. д., а исламист-фундаменталист в джаннате, в окружении 12 (или 7, не помню точную цифру) девственниц. Необузданная плотская жадность. В отличии от систем, основанных на благородной, высокой идее, на той религии, в которой высшим началом считается та власть и тот авторитет, чье regnum non est de mundo hoc.
:fp: :fp: :fp:
Стереотипы такие стереотипы.
Цитата: Nekto от февраля 4, 2012, 22:38
Чувственные наслаждения с духовностью никак не связаны. :no:
Кто считает иначе - бездуховен.
Не согласна. Можно найти духовное, абстрактное в самом сердце чувственного, а за стремлением к избавлению от чувственного могут неосознанно стоять самые материальные мотивы. "Отца Сергия" читали, наверное.
Цитата: Hironda от февраля 4, 2012, 22:45
"Отца Сергия" читали, наверное.
Нет. :) Я не настолько духовен. ;D
Цитата: Nekto от февраля 4, 2012, 22:47
Цитата: Hironda от февраля 4, 2012, 22:45
"Отца Сергия" читали, наверное.
Нет. :) Я не настолько духовен. ;D
Ну, так и быть, Толстой простит вас. :)
Честно говоря, бесит сам принцип поиска духовности в медитациях, монастырях, философии и прочих абстракциях.
Кто духовнее - знающий наизусть "Войну и мир" интеллигент, который пройдёт мимо лежащего на земле замерзающего бомжа, или полуграмотный работяга, из всех книг читавший только букварь, который этого бомжа поднимет из сугроба, приведёт к себе домой, обогреет, приютит и на работу устроит?
Цитата: Штудент от февраля 4, 2012, 22:55
Кто духовнее - знающий наизусть "Войну и мир" интеллигент
не вижу, где тут духовность
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 22:32
Цитата: Poirot от февраля 4, 2012, 19:41
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 17:48
Цитата: 5park от февраля 4, 2012, 17:47
Цитата: I. G. от февраля 4, 2012, 17:43
А что в этом плохого?
А духовность где?
На кой черт? ;)
:fp:
Ответьте на вопрос, а не взмахивайте смайлами.
На кой черт эта духовность? Рассусоливания о Шопенгауэре, Тертуллиане и пр. белиберде?
Шопенгауэры это не духовность а пища для ума
Цитата: Poirot от февраля 5, 2012, 11:17
Цитата: Nekto от февраля 4, 2012, 18:32
Духовности при Совке больше было. Факт.
+1
А при царе-батюшке этой духовности было, простите за выражение, хоть зопой жри. Про домостроевские времена я вообще молчу. Может действует какой-то универсальны закон убывания духовности по мере движения от светлого прошлого к ужастному будущему?
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 11:26
А при царе-батюшке этой духовности было, простите за выражение, хоть зопой жри. Про домостроевские времена я вообще молчу. Может действует какой-то универсальны закон убывания духовности по мере движения от светлого прошлого к ужастному будущему?
О. Авваль уже рассказывал, что у его прабабушки была целая библиотека в деревне.
Знания житийной литературы просто к нулю скатились. А ведь какой пример для подражания!
Цитата: piton от февраля 5, 2012, 11:31
Знания житийной литературы просто к нулю скатились. А ведь какой пример для подражания!
Конечно! Горожане теперь не знают, на какого святого капусту садить, а когда снег должен лечь. :'(
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 11:33
Конечно! Горожане теперь не знают, на какого святого капусту садить, а когда снег должен лечь. :'(
Горожане вообще бездуховны.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 11:33
Горожане теперь не знают, на какого святого капусту садить, а когда снег должен
лечь.
Нет, с этим всё нормально. Хорошо информируют.
А вот с постами и молитвами плохо дело.
Цитата: piton от февраля 5, 2012, 11:35
А вот с постами и молитвами плохо дело.
У меня половина коллег только про пост и болтают. Нечего наговаривать.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 11:28
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 11:26
А при царе-батюшке этой духовности было, простите за выражение, хоть зопой жри. Про домостроевские времена я вообще молчу. Может действует какой-то универсальны закон убывания духовности по мере движения от светлого прошлого к ужастному будущему?
О. Авваль уже рассказывал, что у его прабабушки была целая библиотека в деревне.
:yes:
Это, конечно, не показатель начитанности крестьян (даже с поправкой на то, что прабабка была не одинока; пара процентов точно была таких - уже не найду статистику), но уже свидетельствует о том, что начитанность в крестьянской среде тогда ещё могла возникать естественным образом, что как бы намекает. Ломоносов, кстати, за два века до того был выходцем из той же самой прослойки ("крестьянской интеллигенции").
Тем не менее, это лирика. Духовность никак не обязана коррелировать с умением читать и писать.
Если взять моральный срез российского (~крестьянского) общества рубежа веков, то, конечно, ситуация там была несколько благоприятнее хотя бы потому, что какой бы то ни было традиционный уклад невозможен без скрепляющих его норм морали (каковы они - вопрос второй), в то время как деструктурированное, атомизованное общество урбанистической среды способствует развитию строго эгоистических паттернов поведения (дилемма заключенного в такой среде стремится к однократности, тогда как в традиционном обществе она строго многократна) и снижению общего морального уровня, в том числе лавинообразному его обвалу (по модели "да что я, в самом деле, вот сосед ворует и живет как человек").
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:45
Если взять моральный срез российского (~крестьянского) общества рубежа веков, то, конечно, ситуация там была несколько благоприятнее хотя бы потому, что какой бы то ни было традиционный уклад невозможен без скрепляющих его норм морали (каковы они - вопрос второй)
Шо за бред? Подытоживаю: мораль раньше была, неважно какая, теперь морали нет, неважно какой.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:45
Тем не менее, это лирика. Духовность никак не обязана коррелировать с умением читать и писать.
Какая она неуловимая эта ваша духовность. Альтруистом быть необязательно, читать необязательно, набожным не обязательно... Что же тогда вообще нужно делать, чтобы прокачать духовность до овер9000?
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:45
Если взять моральный срез российского (~крестьянского) общества рубежа веков,
то, конечно, ситуация там была несколько благоприятнее хотя бы потому, что какой
бы то ни было традиционный уклад невозможен без скрепляющих его норм морали
(каковы они - вопрос второй), в то время как деструктурированное, атомизованное
общество урбанистической среды способствует развитию строго эгоистических
паттернов поведения (дилемма заключенного в такой среде стремится к
однократности, тогда как в традиционном обществе она строго многократна) и
снижению общего морального уровня, в том числе лавинообразному его обвалу (по
модели "да что я, в самом деле, вот сосед ворует и живет как человек").
Гром сказал короче
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 11:35
Горожане вообще бездуховны.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:45
Если взять моральный срез российского (~крестьянского) общества рубежа веков, то, конечно, ситуация там была несколько благоприятнее хотя бы потому, что какой бы то ни было традиционный уклад невозможен без скрепляющих его норм морали (каковы они - вопрос второй), в то время как деструктурированное, атомизованное общество урбанистической среды способствует развитию строго эгоистических паттернов поведения (дилемма заключенного в такой среде стремится к однократности, тогда как в традиционном обществе она строго многократна) и снижению общего морального уровня, в том числе лавинообразному его обвалу (по модели "да что я, в самом деле, вот сосед ворует и живет как человек").
О да. Крестьянская среда, конечно, была образцом морали и нравственности.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 11:47
Шо за бред? Подытоживаю: мораль раньше была, неважно какая, теперь морали нет, неважно какой.
:yes:
Наличие морали всегда лучше ее отсутствия. Deal with it. Неустойчивые системы (так-то системы, где мораль предписывает убивать всё живое, что попадается на глаза, и пр.) мы, конечно, не рассматриваем. При этом можно констатировать такие очевидные вещи, что мораль традиционной крестьянской общины была, во первых, позитивной (т.е. приспособленной для продуктивного существования, в отличие, например, от воровской морали), а во-вторых, достаточно сложной и охватывающей групповые отношения на многих уровнях.
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 11:50
О да. Крестьянская среда, конечно, была образцом морали и нравственности.
В эпоху здравствования традиционного уклада - безусловно (СВОЕЙ морали и нравственности, естественно, не неведомых общечеловеческих ценностей). Проблема в том, что к началу XX в. этот уклад распадался со скоростью бешеного поросёнка.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:57
Наличие морали всегда лучше ее отсутствия.
Докажите, что она была - и вот ее нет. Для начала прочитайте определение морали, пожалуйста. :fp:
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:58
В эпоху здравствования традиционного уклада - безусловно (СВОЕЙ морали и нравственности, естественно, не неведомых общечеловеческих ценностей). Проблема в том, что к началу XX в. этот уклад распадался со скоростью бешеного поросёнка.
Ну так и у мальняка-убийцы есть СВОЯ "мараль" и "нравственность", а не какие-то там "общечеловеческие ценности".
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 12:04
Ну так и у мальняка-убийцы есть СВОЯ "мараль" и "нравственность", а не какие-то там "общечеловеческие ценности".
Кстати, уголовная публика весьма религиозна.
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 11:49
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:45
Тем не менее, это лирика. Духовность никак не обязана коррелировать с умением читать и писать.
Какая она неуловимая эта ваша духовность. Альтруистом быть необязательно, читать необязательно, набожным не обязательно... Что же тогда вообще нужно делать, чтобы прокачать духовность до овер9000?
Самосовершенствоваться. Искренне ваш, К.О. :)
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:01
Докажите, что она была - и вот ее нет. Для начала прочитайте определение морали, пожалуйста. :tss:
Я и не говорил, что ее нет. Беда только в том, что в атомизованных сообществах давление морали ослаблено, что ведет к учащению случаев заметного расхождения между моралью и реальным поведением, а это, в свою очередь, постепенно подтягивает мораль к измненившимся реалиям. Однако это подтягивание носит качественный характер: мораль, во-первых, упрощается, а во-вторых, становится менее альтруистической. Этот процесс можно затягивать, но в конечном счёте он непрерывный и односторонний. Все деструктурированные урбанистические общества, будь то Содом, Древний Рим, Согд, Майяпан или Западный мир, обречены, что и определяет круговорот цивилизаций.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:08
Я и не говорил, что ее нет. Беда только в том, что в атомизованных сообществах давление морали ослаблено, что ведет к учащению случаев заметного расхождения между моралью и реальным поведением, а это, в свою очередь, постепенно подтягивает мораль к измненившимся реалиям. Однако это подтягивание носит качественный характер: мораль, во-первых, упрощается, а во-вторых, становится менее альтруистической. Этот процесс можно затягивать, но в конечном счёте он непрерывный и односторонний. Все деструктурированные урбанистические общества, будь то Содом, Древний Рим, Согд, Майяпан или Западный мир, обречены, что и определяет круговорот цивилизаций.
Ну что за...
Почитайте, что ль, о коллективизме и индивидуализме в книжках, и не придумывайте сказок про Содом... Вас Эллиди покусал? Откуда такие фантазии?
Типичный пример: пристроить родственника на работу (часто не соответствующую его уровню подготовки) при коллективизме - благое дело, при индивидуализме - порицается. И как это оценивается с точки зрения морали?
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:08
Самосовершенствоваться. Искренне ваш, К.О. :)
Это общая, ни к чему не обязывающая фраза. Что конкретно нужно совершенствовать? Допустим, я совершенствуюсь в приготовлении шашлыка. Это добавляет мне духовности или нет?
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 12:04
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:58
В эпоху здравствования традиционного уклада - безусловно (СВОЕЙ морали и нравственности, естественно, не неведомых общечеловеческих ценностей). Проблема в том, что к началу XX в. этот уклад распадался со скоростью бешеного поросёнка.
Ну так и у мальняка-убийцы есть СВОЯ "мараль" и "нравственность", а не какие-то там "общечеловеческие ценности".
Говорить о том, что у единичного человека "своя мораль" - нонсенс. Мораль - явление групповое. И тут она может быть весьма разной, да. Мораль внутри русской банды отличается от морали малайских крестьян. В общем случае мораль так или иначе складывается из а) социально-экономических условий существования группы и б) прочих факторов (особенности религии, истории, попросту случайные элементы и пр.).
Цитата: autolyk от февраля 5, 2012, 12:06
Кстати, уголовная публика весьма религиозна.
Соблюдает посты, молится перед сном, паломничествует?.. :)
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:17
Цитата: autolyk от февраля 5, 2012, 12:06Кстати, уголовная публика весьма религиозна.
Соблюдает посты, молится перед сном, паломничествует?..
Совершенно верно. Паломничествуют не шестёрки, разумеется.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:12
Типичный пример: пристроить родственника на работу (часто не соответствующую его уровню подготовки) при коллективизме - благое дело, при индивидуализме - порицается.
Но вы же понимаете, что на практике это означает лишь исключение из морали особой группы лиц "родственники" и ее дальнейшее упрощение. :donno:
При этом протискивание на работу родственников вне зависимости от их пригодности, в свою очередь, возможно лишь в уже достаточно деструктурированном обществе (где вы как минимум не отвечаете за этих самых родственников ни практически, ни морально; второе явление держится, естественно, несколько дольше).
Цитата: Ellidi от февраля 5, 2012, 12:00
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 11:56
Корнелиуса Агриппу, Мишеля Нострадамуса
Это же всякая алхимия и эзотерика. >( Я говорю о догматической мистике, которая не ссорится с церковью и не сворачивает с истинного пути.
Как может одно знание быть хуже другого? :donno: Это — пища для размышлений, даже если и противоречит воззрениям, но и о ней надо знать. Вот если каким-то силам не нужен
homo sapiens, а нужен
homo oboediens или
homo programmatus — тогда другое дело.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:24
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:12
Типичный пример: пристроить родственника на работу (часто не соответствующую его уровню подготовки) при коллективизме - благое дело, при индивидуализме - порицается.
Но вы же понимаете, что на практике это означает лишь исключение из морали особой группы лиц "родственники" и ее дальнейшее упрощение. :donno:
На практике это означает включение в категорию "людей" всех членов, а не только родственников. Что означает улучшение морали в обществе. :eat:
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 12:24
Как может одно знание быть хуже другого?
Знание - никак.
А вот системы верований запросто могут быть взаимоисключающим.
Ни христианство, ни эзотерика системами ЗНАНИЙ не являются. Это системы верований, т.е. ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, тогда как знания подразумевают объективную истинность.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:26
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:24
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:12
Типичный пример: пристроить родственника на работу (часто не соответствующую его уровню подготовки) при коллективизме - благое дело, при индивидуализме - порицается.
Но вы же понимаете, что на практике это означает лишь исключение из морали особой группы лиц "родственники" и ее дальнейшее упрощение. :donno:
На практике это означает включение в категорию "людей" всех членов, а не только родственников. Что означает улучшение морали в обществе. :eat:
:what:
1. Что такое "улучшение морали"?
2. При первом раскладе категория "люди" тоже присутствует, т.к. данная мораль не считает нормальным, например, расчленение случайных прохожих ради развлечения. Но в ней дифференцированны категории "родственники" и "все остальные" (на практике категорий обычно больше). В случае же индивидуализма происходит тупо исключение первой категории, в то время как вторая в рамках моральных норм никаких новых преимуществ не получает. Упрощение, дэсу...
Цитата: Ellidi от февраля 5, 2012, 11:42
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 11:26
А при царе-батюшке этой духовности было, простите за выражение, хоть зопой жри.
Что такое зопа?
Эзопов язык
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:35
1. Что такое "улучшение морали"?
2. При первом раскладе категория "люди" тоже присутствует, т.к. данная мораль не считает нормальным, например, расчленение случайных прохожих ради развлечения. Но в ней дифференцированны категории "родственники" и "все остальные" (на практике категорий обычно больше). В случае же индивидуализма происходит тупо исключение первой категории, в то время как вторая в рамках моральных норм никаких преимуществ не получает.
Что такое "упрощение" морали? Словоблудие...
Вы привираете: при росте индивидуализации вторая получает преимущества!
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:28
Ни христианство, ни эзотерика системами ЗНАНИЙ не являются. Это системы верований, т.е. ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, тогда как знания подразумевают объективную истинность.
Тогда не понимаю, зачем системе верования книги вообще? Достаточно одной. Канонической. Никакого стяжания святаго духа быть не может. Ибо это вносит в дух — меру. А сказано: «Не мерою дает Бог духа». Принимающий Отца, принимает и Сына, принимающий Сына, принимает и Духа Святаго, который, как сказано — «наставит его на всякую истину».
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:37
Вы привираете: при росте индивидуализации вторая получает преимущества!
В рамках моральных норм никаких новых преимуществ она не получает. То, что общество в целом может кратковременно выиграть от этого, вовсе не означает, что люди взяли на себя по отношению к каждому человеку те моральные обязательства, которые ранее несли перед родственниками. Упрощение морали в данном случае - факт.
ЦитироватьЧто такое "упрощение" морали? Словоблудие...
Словоблудие - это как раз говорить об "улучшении морали". Мораль как система не бывает лучше или хуже, т.к. эталона нет. Сложность же структуры - критерий достаточно объективный.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:17
Мораль - явление групповое.
Это не совсем так. Мораль - это всего лишь свод неких правил, устанавливающих идеальную модель поведения с позиции "хорошо-плохо". Носителем этого свода может выступать только сознание. Сознанием обладают индивиды, а не коллективы. Поэтому сколько бы человек не разделяло теле или иные нормы, мораль остается индивидуальным явлением, присущим конкретным людям, а не абстрактным коллективам. Да, материал для выработки собственных норм и оценок поступает извне (от других людей, из книг и т.д.) Но конечный результат - это всегда результат пропускания чужих идей через себя, соотношением с собственным и стилем мышления. Поэтому даже в самых сплоченных обществах, где коллективизм и единомыслие считается одной из высших ценностей, вы практически не найдете 2-х людей с абсолютно одинаковой моралью.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:41
ЦитироватьЧто такое "упрощение" морали? Словоблудие...
Словоблудие - это как раз говорить об "улучшении морали". Мораль как система не бывает лучше или хуже, т.к. эталона нет. Сложность же структуры - критерий достаточно объективный.
"Улучшение" было в шутку написано, жаль, что Вы не поняли иронии...
Критерий сложности никак не был раскрыт. Голословно, с потолка взятое "упрощение".
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:41
То, что общество в целом может кратковременно выиграть от этого, вовсе не означает, что люди взяли на себя по отношению к каждому человеку те моральные обязательства, которые ранее несли перед родственниками. Упрощение морали в данном случае - факт.
Общество взяло на себя заботу о:
больных,
детях,
престарелых,
инвалидах,
список можно продолжать...
Что было в XIX в.? сколько бы прожил ненужный по каким-либо причинам родителям ребенок?
Да, и прочитайте ж наконец определение морали.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:44
Критерий сложности никак не был раскрыт.
Вам понятие энтропии знакомо, или опять диплом в переходе и пр.?.. :donno:
Это как бы фундаментальный критерий.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:44
Общество взяло на себя заботу о:
больных,
детях,
престарелых,
инвалидах,
список можно продолжать...
Государство взяло, а не индивид (который и является носителем моральных норм). Индивиду по большому счету насрать на отдельно взятую старушку, которую выгнали из дома в результате жилищных махинаций, или на замерзающего под забором Отраднова. С вероятностью 99% он делать ничего не будет. Старушки будут бомжевать, а отрадновы замерзать, пока государство не изволит вмешаться и прислать специально обученного чиновника для решения проблемы. А то, что государство способно стрясти с индивида свой подоходный налог, в том числе предназначенный для спасения отрадновых, к морали имеет отдаленное отношение.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:55
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:44Критерий сложности никак не был раскрыт.
Вам понятие энтропии знакомо, или опять диплом в переходе и пр.?.. :donno:
Это как бы фундаментальный критерий.
В том-то и дело, что у Вас только общие слова о сложности, упрощении, а тема не раскрыта. Вам читали это на философии?
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 12:55
Государство взяло, а не индивид (который и является носителем моральных норм). Индивиду по большому счету насрать на отдельно взятую старушку, которую выгнали из дома в результате жилищных махинаций, или на замерзающего под забором Отраднова. С вероятностью 99% он делать ничего не будет.
С вероятностью 99% крестьянин XIX в. ничего бы не стал делать во многих ситуациях.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:58
С вероятностью 99% крестьянин XIX в. ничего бы не стал делать во многих ситуациях.
Конкретику бы, и диахроническое сравнение. А то ни о чём же.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 13:00
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:58
С вероятностью 99% крестьянин XIX в. ничего бы не стал делать во многих ситуациях.
Конкретику бы, и диахроническое сравнение. А то ни о чём же.
Я это к Вам адресую. А то все Ваши размышления базируются на том, что "при царе и мухи лучше жужжали".
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 13:01
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 13:00
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 12:58
С вероятностью 99% крестьянин XIX в. ничего бы не стал делать во многих ситуациях.
Конкретику бы, и диахроническое сравнение. А то ни о чём же.
Я это к Вам адресую. А то все Ваши размышления базируются на том, что "при царе и мухи лучше жужжали".
Ещё в 50-е годы озвученные ситуации были для большинства населения немыслимы даже теоретически.
А царская эпоха показалась бы дико аморальной кривичам IX в., например. Насколько это отличие качественное, а насколько количественное, правда, я оценить по понятным причинам затрудняюсь.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 13:09
А царская эпоха показалась бы дико аморальной кривичам IX в., например.
:fp: :fp: :fp:
Самые моральные люди - Адам и Ева.
Пока Вы не прочитаете определение морали - спорить бессмысленно.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 13:11
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 13:09
А царская эпоха показалась бы дико аморальной кривичам IX в., например.
:fp: :fp: :fp:
Самые моральные люди - Адам и Ева.
Пока Вы не прочитаете определение морали - спорить бессмысленно.
Читал ещё в школе. И в институте. И сейчас перечитал. Что вас смущает-то?
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 11:26
Цитата: Poirot от февраля 5, 2012, 11:17
Цитата: Nekto от февраля 4, 2012, 18:32
Духовности при Совке больше было. Факт.
+1
А при царе-батюшке этой духовности было, простите за выражение, хоть зопой жри. Про домостроевские времена я вообще молчу. Может действует какой-то универсальны закон убывания духовности по мере движения от светлого прошлого к ужастному будущему?
Вы будете смеяться но мне примерно так и кажется
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 13:11
Самые моральные люди - Адам и Ева.
До грехопадения. :yes: Голыми ходили... ::)
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 13:19
Голыми ходили...
Ну и какая же тут духовность? Срамота!
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 13:16
Вы будете смеяться но мне примерно так и кажется
Када ка-ацц... что надо делать? :green:
Великое таки видится на расстоянии. А вблизи — то мухи, то комары, то пыль, то туман всё застят.
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 13:24
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 13:16
Вы будете смеяться но мне примерно так и кажется
Када ка-ацц... что надо делать? :green:
Великое — видится на расстоянии. А вблизи — то мухи, то комары, то пыль, то туман всё застят.
На расстоянии неплохо видно, что у римлян IV в. до н.э. дела с моралью обстояли несколько лучше, чем у римлян IV в. н.э.
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 13:24
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 13:16
Вы будете смеяться но мне примерно так и кажется
Када ка-ацц... что надо делать? :green:
Великое таки видится на расстоянии. А вблизи — то мухи, то комары, то пыль, то туман всё застят.
Видите ли, это моя одна такая особенность - говорить "кажется" там где многие говорят "думаю" или даже "считаю" :) А в том что я "думаю" я уже почти уверен.
А про "на расстоянии"..это типа сравнивать историю с тем что видишь уже сам? Ну тут уже выясняли кто и как историю пишет...Да с поправкой на давность и связанные с етим фигни...Да вот зато кстати у современных людей есть хорошая возможность понаблюдать..в последние лет 150 время особенно "убыстрилось"
Слово "духовность" надо внести в матфильтр.
Цитата: Штудент от февраля 5, 2012, 14:38
Слово "духовность" надо внести в матфильтр.
Оно Вас пугает?)
Хрущёв красавчег :UU:
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 13:22
Цитировать
Цитата: Lugat
Сегодня в 16:19
ЦитироватьГолыми ходили...
Ну и
какая же тут духовность? Срамота!
+1.
Ничего не смыслите в предмете.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 13:27
На расстоянии неплохо видно, что у римлян IV в. до н.э. дела с моралью обстояли несколько лучше, чем у римлян IV в. н.э.
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif)Злобные христианские либералы IV в. н.э. очень охаяли свою Родину и живущий в ней честной народ.
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 14:41
Цитата: Штудент от февраля 5, 2012, 14:38
Слово "духовность" надо внести в матфильтр.
Оно Вас пугает?)
Оно исключает конструктив.
Экспрессии в него накачено много, а лексического значения нет.
Цитата: Hellerick от февраля 5, 2012, 14:50
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 14:41
Цитата: Штудент от февраля 5, 2012, 14:38
Слово "духовность" надо внести в матфильтр.
Оно Вас пугает?)
Оно исключает конструктив.
Экспрессии в него накачено много, а лексического значения нет.
Ды ладно...даже википедия что-то знает про это :)
Цитата: Hellerick от февраля 5, 2012, 14:50
Оно исключает конструктив.
Экспрессии в него накачено много, а лексического значения нет.
Это потому, что вы бездуховны. Духовный человек чувствует лексическое значение нутром.
Вот, кстати, способ определения наличия духовности у отдельно взятого индивидуума :smoke:
Цитата: ginkgo от февраля 5, 2012, 14:56
Цитата: Hellerick от февраля 5, 2012, 14:50
Оно исключает конструктив.
Экспрессии в него накачено много, а лексического значения нет.
Это потому, что вы бездуховны. Духовный человек чувствует лексическое значение нутром.
Вот, кстати, способ определения наличия духовности у отдельно взятого индивидуума :smoke:
Не-а :) Духовный вообще может иметь большие проблемы с лексикой :)
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 14:52
Ды ладно...даже википедия что-то знает про это :)
Лурк знает больше )
http://lurkmore.to/Духовность (http://lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 15:03
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 14:52
Ды ладно...даже википедия что-то знает про это :)
Лурк знает больше )
http://lurkmore.to/Духовность (http://lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Ваш Лурк - грубый материалист)
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 14:58
Не-а :) Духовный вообще может иметь большие проблемы с лексикой :)
О духовности обычно говорят духовные. Значит, хотя бы примерно знают, что это такое. Бездуховные не знают (и не говорят) :'(
Цитата: ginkgo от февраля 5, 2012, 15:15
О духовности обычно говорят духовные. Значит, хотя бы примерно знают, что это такое. Бездуховные не знают (и не говорят) :'(
У нас тут как минимум 4 духовных человека и 6 не очень:
Духовность лингвофорумчан (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44506.0.html)
Хоть бы кто рассказал, что это такое.
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 15:19
Хоть бы кто рассказал, что это такое.
Уже выяснены эталоны духовности: Адам, Ева и славяне IX в.
А я — единственный бездуховный на форуме. Пичалька :(
Пополнила ряды бездуховных :eat:
Кажется, в этой теме злостно смешиваются моральность и духовность.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 15:24
Кажется, в этой теме злостно смешиваются моральность и духовность.
Кажется, в этой теме иронизируют над идеалистами прошлого.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 15:24
Кажется, в этой теме злостно смешиваются моральность и духовность.
Кем? По-моему, они отличаются. Моральность - понятно. Духовность -
непонятно понятно для духовных.
Цитата: ginkgo от февраля 5, 2012, 15:15
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 14:58
Не-а :) Духовный вообще может иметь большие проблемы с лексикой :)
О духовности обычно говорят духовные. Значит, хотя бы примерно знают, что это такое. Бездуховные не знают (и не говорят) :'(
Вот я например о ней говорю, она мне интересна. Говорю исходя из своего
интеллектуального понимания её. Оно же мне говорит том что я бездуховен :)
Цитата: ginkgo от февраля 5, 2012, 15:26
Духовность - непонятно понятно для духовных.
Не голосовала по причине полного непонятия духовности.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 15:24
Кажется, в этой теме злостно смешиваются моральность и духовность.
Так объясните в чем же между ними разница.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:26
Не голосовала по причине полного непонятия духовности.
Надо добавить пунт "Не знаю что такое духовность".
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 15:26
Вот я например о ней говорю, она мне интересна.
Значит, вы духовны, просто не знаете об этом.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:26
Не голосовала по причине полного непонятия духовности.
Если бы понимали - были бы духовны же. А так, боюсь, что.. и вы тоже.. :'(
Не знаю, как трактовать сей факт, но все особо неглупые, на мой субъективный взгляд, форумчане - бездуховны. Какая-то странная зависимость. :???
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:31
Не знаю, как трактовать сей факт, но все неглупые, на мой субъективный взгляд, форумчане - бездуховны. Какая-то странная зависимость.
Ум не имеет к духовности никакого отношения. И. о. о. А.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:31
Не знаю, как трактовать сей факт, но все неглупые, на мой субъективный взгляд, форумчане - бездуховны. Какая-то странная зависимость. :???
Спасибо за комплимент, но это не так. Если у меня набито много информации в голове и я владею логическими приемами, это, к сожалению, вовсе не делает меня неглупым. :wall:
Вообще-то подозреваю, что действительно неглупые люди не сидят на лингвофорумах и не спорят о духовности, которой у них нет, равно как и о славянах IX в., которых они в глаза не видели.
Цитата: ginkgo от февраля 5, 2012, 15:29
Значит, вы духовны, просто не знаете об этом.
:yes: Все духовны, подобно статуе, которая уже есть в глыбе мрамора...
Вот когда все мысли о духовности окончательно капитулируют, признав свое бессилие, тогда, возможно и придет та духовность, о которой ничто не может быть сказано.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 15:36
Спасибо за комплимент, но это не так. Если у меня набито много информации в голове и я владею логическими приемами, это, к сожалению, вовсе не делает меня неглупым. :wall:
Аввалюшка, не переживайте же Вы так! Вы себе льстите. ;)
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 15:36
Вообще-то подозреваю, что действительно неглупые люди не сидят на лингвофорумах и не спорят о духовности, которой у них нет.
Выходит, ЛФ - форум не очень духовных глупцов :umnik:
Цитата: ginkgo от февраля 5, 2012, 15:39
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 15:36
Вообще-то подозреваю, что действительно неглупые люди не сидят на лингвофорумах и не спорят о духовности, которой у них нет.
Выходит, ЛФ - форум не очень духовных глупцов :umnik:
+1.
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 15:36
:yes: Все духовны, подобно статуе, которая уже есть в глыбе мрамора...
Вот когда все мысли о духовности окончательно капитулируют, признав свое бессилие, тогда, возможно и придет та духовность, о которой ничто не может быть сказано.
Какая глубокодуховная мысль.
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 15:40
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 15:36
:yes: Все духовны, подобно статуе, которая уже есть в глыбе мрамора...
Вот когда все мысли о духовности окончательно капитулируют, признав свое бессилие, тогда, возможно и придет та духовность, о которой ничто не может быть сказано.
Какая глубокодуховная мысль.
Ну вот, опять за
рыбу гроши мысль. :(
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 15:42
Ну вот, опять за рыбу гроши мысль. :(
Духовность - это то, о чем нельзя помыслить. Всякая мысль о духовности превращает ее в бездуховность. Я правильно догадываюсь?
Так хочется быть духовным. Но как? Бездуховные о духовности ничего знают, а духовные молчат как партизаны :(
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 15:45
Так хочется быть духовным. Но как?
Выложите фотку. :)
Д. Духовного?
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 15:36
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:31
Не знаю, как трактовать сей факт, но все неглупые, на мой субъективный взгляд, форумчане - бездуховны. Какая-то странная зависимость. :???
Спасибо за комплимент, но это не так. Если у меня набито много информации в голове и я владею логическими приемами, это, к сожалению, вовсе не делает меня неглупым. :wall:
Вообще-то подозреваю, что действительно неглупые люди не сидят на лингвофорумах и не спорят о духовности, которой у них нет, равно как и о славянах IX в., которых они в глаза не видели.
Та ни. Есть умнейшие люди и не зависит от духовности. Я бы даже подозрел препятствие интеллекта д-сти.
Цитата: ginkgo от февраля 5, 2012, 15:29
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 15:26
Вот я например о ней говорю, она мне интересна.
Значит, вы духовны, просто не знаете об этом.
Нет, значит - что Вы таки имеете понятие о духовности :), и оно от моего отлично)
Цитата: piton от февраля 5, 2012, 16:09
Д. Духовного?
:yes: И желательно с Д. Андерсон вдвоем.
Цитата: ginkgo от февраля 5, 2012, 15:45
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 15:42
Ну вот, опять за рыбу гроши мысль. :(
Духовность - это то, о чем нельзя помыслить. Всякая мысль о духовности превращает ее в бездуховность. Я правильно догадываюсь?
Да. :yes:
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:46
Выложите фотку. :)
Это как-то повысит мою духовность?
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:22
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:46
Выложите фотку. :)
Это как-то повысит мою духовность?
Та не..понизит(см. актуальный аватар :green:)
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:22
Это как-то повысит мою духовность?
К духовности не применима мера. Ибо сказано: «Не мерою дает Бог духа». :)
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:22
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:46
Выложите фотку. :)
Это как-то повысит мою духовность?
Вы знаете, а ведь возможно, что и в самом деле повысит. Ну не трудно же вам сделать приятное суровому уральскому мужику?..
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 16:23
Та не..понизит(см. актуальный аватар :green:)
Давайте Ваш актуальный.
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 16:25
К духовности не применима мера. Ибо сказано: «Не мерою дает Бог духа». :)
Не все люди одинаково духовны. ФактЪ. Следовательно духовность таки можно измерить.
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 16:27
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 16:23
Та не..понизит(см. актуальный аватар :green:)
Давайте Ваш актуальный.
Вам зачем?) (Ладно бы ИГ спросила :green:)
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:22
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 15:46
Выложите фотку. :)
Это как-то повысит мою духовность?
Вдруг у Вас взгляд высокодуховный, а Вы этого не замечаете.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 16:26
Вы знаете, а ведь возможно, что и в самом деле повысит.
:3tfu: Кощунствие! Где моя рубаха, чтоб разодрать? Ага, под свитером... Ну ладно, см. выше. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44358.msg1180535.html#msg1180535)
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 16:26
Ну не трудно же вам сделать приятное суровому уральскому мужику?..
:??? Задумался. На ЛФ иногда начинаешь терять чувство собственной половой ориентации.
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:28
Цитата: Lugat от февраля 5, 2012, 16:25
К духовности не применима мера. Ибо сказано: «Не мерою дает Бог духа». :)
Не все люди одинаково духовны. ФактЪ. Следовательно духовность таки можно измерить.
В "духах"?) Один дух..два духа..
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:30
:??? Задумался. На ЛФ иногда начинаешь терять чувство собственной половой ориентации.
Отвес надо постоянно иметь под рукой, он всегда показывает на пол. :eat:
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 16:29
Вдруг у Вас взгляд высокодуховный, а Вы этого не замечаете.
Учитывая, что я на каждой второй фотографии или выпимши или еще хуже, там такой одухотворенный взгляд, что мама не горюй :(
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:28
Не все люди одинаково духовны. ФактЪ. Следовательно духовность таки можно измерить.
Ни фига не факт. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44358.msg1180546.html#msg1180546) :no: ;D
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 16:31
В "духах"?) Один дух..два духа..
Предлагаю выбрать самого духовного форумчанина и назвать в честь него единицу измерения духовности.
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:34
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 16:31
В "духах"?) Один дух..два духа..
Предлагаю выбрать самого духовного форумчанина и назвать в честь него единицу измерения духовности.
Ну местечково же :) А нужно бы в СИ
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:34
Предлагаю выбрать самого духовного форумчанина и назвать в честь него единицу измерения духовности.
Сказать кого?
Ана-ль-авваль-уа-ль-ахир.
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:33
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 16:29
Вдруг у Вас взгляд высокодуховный, а Вы этого не замечаете.
Учитывая, что я на каждой второй фотографии или выпимши или еще хуже, там такой одухотворенный взгляд, что мама не горюй :(
Настоящую духовность не пропьешь. :negozhe:
Мы оценим.
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 16:38
Настоящую духовность не пропьешь. :negozhe:
:green: Как песня:
Настоящую духовность не пропьешь... не пропьешь... не пропьешь...
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 16:35
Ну местечково же :) А нужно бы в СИ
Для начала нужно разработать общую и специальную теории духовности, произвести все расчеты, поставить эксперименты. А потом уже можно будет и на СИ замахиваться.
БТВ, интересно реально выбить грант под исследование духовности?
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:40
Цитата: Валер от февраля 5, 2012, 16:35Ну местечково же :) А нужно бы в СИ
Для начала нужно разработать общую и специальную теории духовности, произвести все расчеты, поставить эксперименты. А потом уже можно будет и на СИ замахиваться.
Пока теорию разрабатывают, возьмем единицей 1 Авваль.
Кстати, робятки, а мы уже в Духовности или еще в Хрущеве? :???
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:42
БТВ, интересно реально выбить грант под исследование духовности?
У нас был у лаборатории духовной и материальной культуры. :green:
Цитата: I. G. от февраля 5, 2012, 16:42
Пока теорию разрабатывают, возьмем единицей 1 Авваль.
Ну дык я ж и кажу (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44358.msg1180568.html#msg1180568). :yes:
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:42
БТВ, интересно реально выбить грант под исследование духовности?
Прочитал:
интересно реально выбить грунт под исследованием духовности?
Цитата: Oleg Grom от февраля 5, 2012, 16:42
БТВ, интересно реально выбить грант под исследование духовности?
Ну - кто закажет :)
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 11:45
Если взять моральный срез российского (~крестьянского) общества рубежа веков,
то, конечно, ситуация там была несколько благоприятнее хотя бы потому, что какой
бы то ни было традиционный уклад невозможен без скрепляющих его норм морали
(каковы они - вопрос второй), в то время как деструктурированное, атомизованное
общество урбанистической среды способствует развитию строго эгоистических
паттернов поведения (дилемма заключенного в такой среде стремится к
однократности, тогда как в традиционном обществе она строго многократна) и
снижению общего морального уровня, в том числе лавинообразному его обвалу (по
модели "да что я, в самом деле, вот сосед ворует и живет как человек").
+много
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2012, 15:24
Кажется, в этой теме злостно смешиваются моральность и
духовность.
ага + откровенная клоунада ряда товарисчей