Лингвофорум

Посмотрим корреляцию.

по моему нужна еще одна опция, для тех кто допускает и одобряет в той или иной степени все четыре варианта.  :???

Протестую! Если я по духу лингвист, то я по тому же духу гуманитарий или кто? Я себя ощущаю скорее технарём или чем-то по селёдке :what:

Значит, технарь.

А если по селёдке?

Проголосовал за технаря.

а я лучше воздержусь, пока еще одну опцию не добавят.  :donno:

я гуманитарий и верящий в себя, я верущий?

Цитата: Chocolate от февраля  6, 2012, 11:35
я гуманитарий и верящий в себя, я верущий?

скажите пожалуйста, а а вы верите в существование чистых "технарей"?  :???

Цитата: hodzha от февраля  6, 2012, 11:37
а а вы верите в существование чистых "технарей"?

ну да, помоются и становятся чистыми, а что?

Верующий - во что

Цитата: Валер от февраля  6, 2012, 15:18
Верующий - во что

В зелёных человечков или в Ктулху - неважно. Суть в том, что верующий.
Лично я считаю, что атеисты тоже верующие - они веруют в отсутствие бога. :smoke:

Цитата: Вадимий от февраля  6, 2012, 11:25
Протестую! Если я по духу лингвист, то я по тому же духу гуманитарий или кто? Я себя ощущаю скорее технарём или чем-то по селёдке :what:

Хм...ощущаете...ну вот например забудьте о лингвистие и спроситесь - Вам что интереснее - гуманитарные типа литератур с историями или естественные типа математик с химиями..

Авотмне интересно, отсутствие чего-либо означает отсутствие этого ВООБЩЕ, или всего лишь отсутствие в известной нам, осознаваемой нами части пространства-времени?  :what:

И вообще неверующих людей не бывает. Даже так называемые неверующие на самом деле верующие - они веруют, что они ни во что не веруют. :umnik:

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  6, 2012, 15:20
Лично я считаю, что атеисты тоже верующие - они веруют в отсутствие бога. :smoke:

А некурящие курят отсутствие сигарет?

Цитата: Oleg Grom от февраля  6, 2012, 15:23
А некурящие курят отсутствие сигарет?

Конечно.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  6, 2012, 15:20

Цитата: Валер от февраля  6, 2012, 15:18
Верующий - во что

В зелёных человечков или в Ктулху - неважно. Суть в том, что верующий.
Лично я считаю, что атеисты тоже верующие - они веруют в отсутствие бога. :smoke:

Судя по напору в спорах о духовности таки атеисты есчё какие верующие.. :)

Цитата: Chocolate от февраля  6, 2012, 11:35
я гуманитарий и верящий в себя, я верущий?

It depends. Вот Вы себя кем постулируете :)

Цитата: Валер от февраля  6, 2012, 15:24
Судя по напору в спорах о духовности таки атеисты есчё какие верующие.. :)

Надо ещё учитывать формализацию. Человек может указать своё вероисповедание неправильно.
И вообще скорей всего большинство людей веруют не в то, во что они веруют официально. :uzhos:

Цитата: Валер от февраля  6, 2012, 15:26
Вот Вы себя кем постулируете

человеком высшей расы, obviously.

Цитата: Chocolate от февраля  6, 2012, 15:28

Цитата: Валер от февраля  6, 2012, 15:26
Вот Вы себя кем постулируете

человеком высшей расы, obviously.

Нюрнберг Вам Голгофа :)

Цитата: Nevik Xukxo от
И вообще неверующих людей не бывает. Даже так называемые неверующие на самом деле верующие - они веруют, что они ни во что не веруют. :umnik:

не считаю себя верующим/неверующим
мне нерелевантно..

Цитата: Валер от февраля  6, 2012, 15:30
Нюрнберг Вам Голгофа

вам, русским, лишь бы убивать других!

Цитата: Chocolate от февраля  7, 2012, 08:53

Цитата: Валер от февраля  6, 2012, 15:30
Нюрнберг Вам Голгофа

вам, русским, лишь бы убивать других!

Всем хорошо известно, что наиболее миролюбивыми являются отсталые варварские племена.

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 08:56
Всем хорошо известно, что наиболее миролюбивыми являются отсталые варварские племена.

Вроде чукчей до 18 в. :)

Цитата: Oleg Grom от февраля  7, 2012, 08:57

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 08:56
Всем хорошо известно, что наиболее миролюбивыми являются отсталые варварские племена.

Вроде чукчей до 18 в. :)

Logical fallacy.
Из утверждения "наиболее миролюбивыми являются отсталые варварские племена" никак не следует, что "все отсталые варварские племена являются миролюбивыми".

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 08:56
Всем хорошо известно, что наиболее миролюбивыми являются отсталые варварские племена.

так вы неотсталость называете века ига?

Цитата: Chocolate от февраля  7, 2012, 08:59

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 08:56
Всем хорошо известно, что наиболее миролюбивыми являются отсталые варварские племена.

так вы неотсталость называете века ига?

Не парсится.

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 08:59
Из утверждения "наиболее миролюбивыми являются отсталые варварские племена" никак не следует, что "все отсталые варварские племена являются миролюбивыми".

Человек вообще в общем случае существо злобное, от локальной группы человеков это не зависит. :smoke:

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 09:03
Не парсится.

меньше надо было под игом сидеть, поняли бы мой расово правильный русский!

Верующие технари, назовитесь. По какой специальности вы технари?

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:09
Верующие технари, назовитесь. По какой специальности вы технари?

Химтехнология.

Воду в вино превращаете? ;)

Вообще проводить такие опросы на Лингвофоруме заведомо некорректно.

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:12
Воду в вино превращаете? ;)

Ага, ага....

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 09:13
Ага, ага....

на костер, еретиков!

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:09
Верующие технари, назовитесь. По какой специальности вы технари?

Щас придет Flos и расскажет вам про православных инжынерОв :)

Цитата: Oleg Grom от февраля  7, 2012, 09:17
Щас придет Flos и расскажет вам про православных инжынерОв

которые создали атомные бомбы и из-за этого теперь все инжинеры виноваты в смертях сотен тысяч невинных людей!

Цитата: Chocolate от февраля  7, 2012, 09:18

Цитата: Oleg Grom от февраля  7, 2012, 09:17Щас придет Flos и расскажет вам про православных инжынерОв

которые создали атомные бомбы и из-за этого теперь все инжинеры виноваты в смертях сотен тысяч невинных людей!

К созданию атомных бомб и химики-технологи руку приложили. ;)

Цитата: autolyk от февраля  7, 2012, 09:20
К созданию атомных бомб и химики-технологи руку приложили.

тогда и они виноваты, всех их надо судить за бесчеловечные открытия!

Интересно, когда уже начнут уголовные преследования за бесчеловечный бред на Лингвофоруме?........

Скоро добрый дядя Путин во имя демократии отменит анонимный интернет.

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:09
Верующие технари, назовитесь. По какой специальности вы технари?

Прикладная математика и физика.

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 09:25
Интересно, когда уже начнут уголовные преследования за бесчеловечный бред на Лингвофоруме?........

таки и вас тогда накажут, такшта лучше не каркать!

ну а у меня образование и взгляды немного не вписываются в предлагаемую концепцию
:-[

Цитата: hodzha от февраля  7, 2012, 10:19
верю в Бога, в возможность его воплощения как Спасителя и в движение (рух) всего сущего (материалистическая диалектика) следствием чего является то, что в нашем мире, и в человеческом обществе в частности, действуют объективные законы, сформулированные еще древними казаками.

Отсыпьте, а.

Цитата: Oleg Grom от февраля  7, 2012, 10:50

Цитата: hodzha от февраля  7, 2012, 10:19верю в Бога, в возможность его воплощения как Спасителя и в движение (рух) всего сущего (материалистическая диалектика) следствием чего является то, что в нашем мире, и в человеческом обществе в частности, действуют объективные законы, сформулированные еще древними казаками.

Отсыпьте, а.

вот тоже хотел попросить, я люблю поэкспериментировать с расширением сознания.

Цитата: Oleg Grom от февраля  7, 2012, 10:50
Отсыпьте, а.

чесно говоря, удивлен, ведь объясняю вроде бы понятно и мы это тут обсуждали уже сотни раз. если в двух словах:

по вопросу богословия: в Бога верили, верят и будут верить миллионы (это надеюсь объяснять не надо). Бог всемогущий - поэтому он может делать все, в т.ч. напр. воплотиться в виде Спасителя и помочь любому человеку или всему человечеству, если на то будет его воля.

по вопросу движения всего сущего (т.е. материи - объективной реальности, данной нам в ощущениях) - реальность постоянно меняется, жизнь не стоит на месте, это просто констатация факта, также как и то, что реальность может меняться в любую, наперед неизвестную сторону. с этим думаю согласятся даже большинство безбожников (т.е. атеистов). в любом случае, имхо, богословие (и вера в Бога) безбожию (и вере в существование законов изменения сущего, тварного мира) не противоречит, так как разговор идет о разных вещах, об этом говорили множество мыслителей в разные времена.

по вопросу казаков: идеи, сформулированные выше были известны (хотя возможно в немного других формулировках) свободомыслящим людям древности (которые в русском языке могут по старой народной традиции называться казаками)  и которые хоть немного задумывались над тем, что такое человеческая свобода, откуда она у человека и как человек может ее реализовывать в своей жизни.

поэтому, тут вроде как курить уже нечего, все раскурено до нас.  :donno:

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2012, 09:12

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:09
Верующие технари, назовитесь. По какой специальности вы технари?

Химтехнология.

:+1: (по образованию).
По работе — электроника, программирование и то, что между ними.

Цитата: Chocolate от февраля  7, 2012, 08:53

Цитата: Валер от февраля  6, 2012, 15:30
Нюрнберг Вам Голгофа

вам, русским, лишь бы убивать других!

Ага  (wiki/ru) Нюрнбергский_процесс#Организация_трибунала (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%FE%F0%ED%E1%E5%F0%E3%F1%EA%E8%E9_%EF%F0%EE%F6%E5%F1%F1#.D0.9E.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D1.82.D1.80.D0.B8.D0.B1.D1.83.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D0.B0)

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:28
Скоро добрый дядя Путин во имя демократии отменит анонимный интернет.

Думаете он самый дядистый

Цитата: Валер от февраля  7, 2012, 14:05

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:28
Скоро добрый дядя Путин во имя демократии отменит анонимный интернет.

Думаете он самый дядистый

Он самый гопистый. 8-)

Цитата: Лукас от февраля  7, 2012, 14:08

Цитата: Валер от февраля  7, 2012, 14:05

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:28
Скоро добрый дядя Путин во имя демократии отменит анонимный интернет.

Думаете он самый дядистый

Он самый гопистый. 8-)

Да ладно, в наше время по гопоте душевной тырнета не сделать. Нужно говорить о человеколюбии и обороне

Цитата: Alone Coder от февраля  7, 2012, 09:28
Скоро добрый дядя Путин во имя демократии отменит анонимный интернет.

Общение станет больше напоминать естественное, люди станут больше общаться в привате и при личных встречах.  ;)

Ап.

А где вариант для переводчиков технической документации? :what:

Цитата: Alone Coder от февраля  6, 2012, 11:18
Посмотрим корреляцию.

Ну и как вам?

Троллеклоны испортили её своими митпаппетами!

Цитата: Alone Coder от мая 25, 2012, 16:59
Троллеклоны испортили её своими митпаппетами!

Т.е. несмотря на результаты опроса, вы продолдаете утверждать, что вера - это удел гуманитариев, а технори все такие в белом и пушистые?

Это же очевидно и общеизвестно!

Цитата: Alone Coder от мая 25, 2012, 17:04
Это же очевидно и общеизвестно!

Кому очевидно? Провинциальному программисту, гордо называющему себя "технарем"?

Любому образованному человеку!

Цитата: Alone Coder от мая 25, 2012, 17:09
Любому образованному человеку!

Таки да, рязанскому программисту. А разве может быть кто-то образованнее?

Цитата: Alone Coder от мая 25, 2012, 17:09
Любому образованному человеку!

А вы образованы? :???

Цитата: Oleg Grom от мая 25, 2012, 17:11
Таки да, рязанскому программисту. А разве может быть кто-то образованнее?

Я вас понимаю. С низоты гуманитарного бескультурья действительно может показаться, что образованнее рязанского программиста не может быть никого.
Но мой большой опыт общения в интеллектуальных кругах говорит, что есть инженеры на московских заводах ещё образованнее меня. (Они, разумеется, все атеисты.)

Цитата: Alone Coder от мая 25, 2012, 17:18
С низоты гуманитарного бескультурья...

Как вы только не лопаетесь от пафоса?

Цитата: Oleg Grom от мая 25, 2012, 17:20
Как вы только не лопаетесь от пафоса?

Мне тоже небезынтересно, как Кодер ещё не упал, с таким-то головокружением на такой высоте :)

Запилил опрос вконтакте с более подробной шкалой

 Я квантовый химик по происхождению и программист в скорбной земной юдоли .

Имхо , насчёт несовместимости наук с религиями -- тут разница не между техничностью и гуманитарностью . Просто существует общечеловеческий стандарт разума , который (я уверен) профессионально применяется лингвистами и даже (сомневаюсь , но допускаю) философами .

А религия -- это специфическая психотехника : безумие , частично контролируемое разумом и частично полезное своему носителю , например как источник мотиваций или оправдание моральных запретов . Чем больше контроля , тем безопаснее верующий для себя и для общества , зато тем меньше специфических религиозных польз ; и наоборот .

Иначе говоря , я уверен , что Мнаше в своей профессиональной деятельности думает , например , об эффективности алгоритмов и технологий программирования , но не об их богоугодности ; там у него (как у всех адекватных личностей) баланс разума и доминанты сдвинут к разуму аж до упора . Однако , например , при планировании своей работы он учитывает субботу и прочие религиозные запреты -- тут его личный баланс посередине . А уж когда думает о судьбах мироздания и о посмертии души -- отодвигает баланс от разума почти до упора : всё равно в этой теме такой сдвиг баланса ничему реальному не угрожает , а польза для психики возможна .

Так что атеист вроде меня -- всего лишь тот , кто не играет в эти игры с разумом . У меня одна логика -- для всех тем , о которых размышляю . Если бывает иначе -- считаю такие ситуации логическими ошибками . Возможно , религиозная психотехника оказалась бы полезной для меня , но лучше не рисковать , привык я к своему разуму : "не дай мне бог сойти с ума , уж лучше посох и сума" .

И ещё цитата по памяти -- из Губермана : мольба слетает с уст сама -- спаси меня , пока не поздно , не дай , Господь , сойти с ума и отнестись к Тебе серьёзно

Неверующий гуманитарий — для меня это разрыв шаблона.

Цитата: Dana от мая 25, 2012, 18:40
Неверующий гуманитарий — для меня это разрыв шаблона.

Дана, а Вы кто будете? :)

Цитата: Dana от мая 25, 2012, 18:40
Неверующий гуманитарий — для меня это разрыв шаблона.

В этом нет ничего необычного. Сплошь и рядом такие гуманитарии бегают. Как, впрочем, и воцерковленные "технари".

Цитата: Валер от мая 25, 2012, 18:44
Дана, а Вы кто будете? :)

Первый вариант :)

Цитата: okruzhor от мая 25, 2012, 18:02
Возможно , религиозная психотехника оказалась бы полезной для меня , но лучше не рисковать , привык я к своему разуму

;)
Хорошая новость для вас: психотехники бывают и нерелигиозные.
Шутка. Уверен, что вы это знаете.

Цитата: Dana от мая 25, 2012, 18:40
Неверующий гуманитарий — для меня это разрыв шаблона.

Не надо на всех проецировать своих тараканов свои шаблоны.

Цитата: Dana от мая 25, 2012, 18:40
Неверующий гуманитарий — для меня это разрыв шаблона.

Я старался :dayatakoy:

 > Хорошая новость для вас: психотехники бывают и нерелигиозные.

Имхо массовые традиционные религии сроду и поныне предлагают (или даже навязывают) свои психотехники (более отлаженные , с известными глюками) как защиту против экспериментальной экзотики (с неизвестными опасностями и сомнительной диагностикой при передозе) . Проще говоря , у человека выбор из 3 вариантов : никакой психотехники ; опасные секты и тренинги ; надёжные (и притом достаточно эффективные) религии .

Я даже не уверен , что разумно выбирать религию : алкоголь может быть безобидным для одних народов и разрушительным для других ; аналогичный эффект возможен с психотехниками , даже древними и массовыми

Мне кажется, результаты опроса таковы, потому что люди неправильно понимают понятия верующий/неверующий. Ведь они в данном случае обозначают не что иное, как веру в сверхъестественное, а это включает в себя не только в веру в какую бы то ни было религию, но и веру в гороскопы, предсказания, приметы и т.д. и т.п.

Цитата: cetsalcoatle от мая 25, 2012, 19:58

Цитата: Dana от мая 25, 2012, 18:40
Неверующий гуманитарий — для меня это разрыв шаблона.

Я старался :dayatakoy:

;)
Ну и как он, шаблон? Резиновый или деревянный?

Цитата: kemerover от мая 25, 2012, 20:13
Мне кажется, результаты опроса таковы, потому что люди неправильно понимают понятия верующий/неверующий. Ведь они в данном случае обозначают не что иное, как веру в сверхъестественное, а это включает в себя не только в веру в какую бы то ни было религию, но и веру в гороскопы, предсказания, приметы и т.д. и т.п.

Если вы имеете в виду, что люди путают веру с суеверием, то вы правы.

Нет бога кроме Ожегова, и Розенталь - пророк его.

Цитата: okruzhor от мая 25, 2012, 20:10Я даже не уверен , что разумно выбирать религию : алкоголь может быть безобидным для одних народов и разрушительным для других ; аналогичный эффект возможен с психотехниками , даже древними и массовыми

О, это да... Видел не одного верующего, у которого напрочь рвался шаблон, когда дело доходило до (внутренних) традиционных психотехник моей секты. В результате, чаще всего, человек уходит куда-то ещё. Для многих шаблон важнее.

Цитата: lehoslav от мая 26, 2012, 00:44
Нет бога кроме Ожегова, и Розенталь - пророк его.

Heil Rosenthal!

Цитата: okruzhor от мая 25, 2012, 18:02
Иначе говоря , я уверен , что Мнаше в своей профессиональной деятельности думает , например , об эффективности алгоритмов и технологий программирования , но не об их богоугодности ; там у него (как у всех адекватных личностей) баланс разума и доминанты сдвинут к разуму аж до упора . Однако , например , при планировании своей работы он учитывает субботу и прочие религиозные запреты -- тут его личный баланс посередине . А уж когда думает о судьбах мироздания и о посмертии души -- отодвигает баланс от разума почти до упора : всё равно в этой теме такой сдвиг баланса ничему реальному не угрожает , а польза для психики возможна .

Не, очень далеко от реальности.
В действительности, программируя или планируя работу или размышляя о душе, я пользуюсь одной и той же логикой, характер мышления принципиально не отличается. Разницы для меня здесь нет, разница есть только с внешней точки зрения: если человек знаком с принципами программирования и признаёт ɦалаху, но его мировоззрение значительно отличается от моего, то для него мои размышления о душе будут выделяться на общем фоне; если он к тому же и ɦалаху не признаёт (например, он атеист), то картина в его глазах будет похожа на ту, что Вы описали.
Но это лишь его субъективная картина, обусловленная тем, что источники моих знаний в первой области для него приемлемы, а в третьей нет. Вся разница — именно в источниках, а не в методах.
Но есть случаи, в которых я в той или иной мере пользуюсь, наряду с тем же (логическим) методом, ещё одним. Назовём его, условно, психотехниками, хотя это и неточно.
Несколько примеров (в порядке убывания доли «психотехники» в сравнении с логикой:

• медитация, регрессия
• психологическая консультация
• изучение астрологической карты
• изучение эзотерики (еврейской и нееврейской)
• изучение Торы, кроме её самой внешней сферы — ɦалахи

Отдельно назову восприятие событий собственной жизни (и, соответственно, принятие решений) — его нельзя поместить на шкалу, оно (в зависимости от ситуации) может оказаться в любом её месте.