Здесь предполагается пересмотреть классическими методами наличие/отсутствие родства между сабжем и ИЕ, (сино)кавказскими языками и прочая...
Итак, оставляя в стороне некоторые дополнительные (но отнюдь не релевантные) методы СИЯ, возьмёмся конкретно за сравнение по Сводешу-110.
Итак, что я вам могу сказать:
1) Пропонируемая некоторыми исследователями связь между ХУ и ИЕ не выдерживает критики с точки зрения малости схождений и случайности поцесса (см. вложение 1);
2) Пропонируемая некоторыми связь между ХУ и "армянским на его арийско-армянским развитием" (см. вложение 2) вообще на грани стохастического процесса.
Далее, оставляя в стороне вопрос о существовании "сино-кавказской" семьи как таковой (и, к стати, весьма спорной во всех аспектах),
ХУ обнаруживают явное сходство восточнокавказскими (отмечу, что представленные на
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\cauc\caucet&first=1
этимологиии представляют, по сути, реконстукцию ПВК-языка с "учётом" редукции слогов в ПЗК, что не совсем методологически верно), и это понятно, поскольку якобы ВК языки сохранили древнейшую структуру корня и классные показатели. Между тем замечу, что сии классные показатели могут быть независимыми морфемами, а а могут и и интегрироваться в состав словоформы и даже корня... В общем, доказать наличие общего корня в ВК и ЗК предсталяется весьма нетривиавльной задачей...
Тем не менее, замечу, что ВК и ЗК языки в принципе сводимы к одному источнику и даже поддаются осмыслению фонетических соответствий. Это дело будущих исследований, и прежде всего, специалистов по абхахо-адыгским и нахско-дагестанским, а они, уверяю вас, друзья есть...
Уф... Чтой-то я отстал от темы.
Так вот, вопреки уверениям Касьяна и Старостина, что, мол, ХУ языки представляют собой независимую параллельную ветвь внутри "синокавказской мокросемьи" давайте сравним по 110-словнику СК (ПВК) и ХУ лексику:
А это, как минимум, 30% схождений. Приблизительный расчёт времени расхождения - это отдельная тема рассуждений.
Я конечно может щас глупость скажу, и к тому же оффтоп, но тем не менее. А никто ещё не сравнивал в таком ключе ПИЕ и ПЗК? Понимаю конечно, что в свете вышесказанного занятие практически бессмысленное, и всё же. Не может ли ПЗК быть "поближе" к ПИЕ, чем ХУ?
Цитата: Tibaren от февраля 2, 2012, 00:47
Далее, оставляя в стороне вопрос о существовании "сино-кавказской" семьи как таковой (и, к стати, весьма спорной во всех аспектах),
ХУ обнаруживают явное сходство восточнокавказскими (отмечу, что представленные на
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\cauc\caucet&first=1
этимологиии представляют, по сути, реконстукцию ПВК-языка с "учётом" редукции слогов в ПЗК, что не совсем методологически верно), и это понятно, поскольку якобы ВК языки сохранили древнейшую структуру корня и классные показатели. Между тем замечу, что сии классные показатели могут быть независимыми морфемами, а а могут и и интегрироваться в состав словоформы и даже корня... В общем, доказать наличие общего корня в ВК и ЗК предсталяется весьма нетривиавльной задачей...
Тем не менее, замечу, что ВК и ЗК языки в принципе сводимы к одному источнику и даже поддаются осмыслению фонетических соответствий. Это дело будущих исследований, и прежде всего, специалистов по абхахо-адыгским и нахско-дагестанским, а они, уверяю вас, друзья есть...
Уф... Чтой-то я отстал от темы.
Так вот, вопреки уверениям Касьяна и Старостина, что, мол, ХУ языки представляют собой независимую параллельную ветвь внутри "синокавказской мокросемьи" давайте сравним по 110-словнику СК (ПВК) и ХУ лексику:
А это, как минимум, 30% схождений. Приблизительный расчёт времени расхождения - это отдельная тема рассуждений.
разобрал пока первые 17 из ваших 39 ХУ/ПВК соответствий
all šua-lla *-arr-ik 1
PIE: *(e)wisw- только в Нахском и разве корень в ХУ не šu /Urartian:šui-ni ?
bird eradi *gwerdV 2
PIH: *Har-falcon 2 hawk нахо-лезгинская изоглосса Proto-Nakh: *kōri-hawk/ Proto-Lezghian: *k:ʷert:(a): a beast or bird of prey-
сould be assimilated from *gwērṭV < *gwēṭV-rV-,
германо-латинская изоглосса Proto-IE: *gʷūt-, -d-Meaning: a k. of bird of prey
--------
*ʔitărgū (~ *ʔä-)-Meaning: a bird of prey
аваро-андо-цезкая изоглосса Proto-Avaro-Andian: *ʔitar[g]V/ Proto-Tsezian: *ʔetag̥1̇a-r
Proto-IE: *(s)terg(')-: птица (крупная)
Proto-IE: *streig- птица (ушастая сова, стриж)
blood cur-gi {zur-gi} *ć̣āŁwV 3
Proto-IE: *esH-r только в Нахском -Proto-Nakh: *c̣ēgi-blood
breast neher-ni *mōnqī (~-ē) 4
Proto-Dargwa: *miqiri / Proto-Lezghian: *moχor / Proto-West Caucasian: *mVq́:a
Proto-Nakh: *nāqa/ Proto-Avaro-Andian: *niqi (~-χ-) Proto-Lak: quru ~ arm:kurc < Proto-IE: *krūt-i-
come un- *=VʔwV(r) 5
однофонемно-гласное соотвествие ?
dog erwi ~ erbi *χ_Hwĕje-rV 6
PIE:*(a)lōp Proto-IE: *k'we-n-
>Avestan: urupi-eine Art Hund-какая то собака
ear {nui ~ nuhi} *ʕwănʕV 7 Proto-IE: *ous> arm:unk
eat ul *=iʡwVl
только в лезгинском Proto-Lezghian: *ʔiʔʷäl-eat
Proto-Avaro-Andian: *r-VHVn- 1 to feed on (smth.) 2 fat
~Proto-IE: *reib-Russ. meaning: урожайный, жирный
Baltic: *reib-u- adj., *rib-al-a- c.
Germanic: *rīp-a- vb., *rīp-i- adj., *rīp-ē- vb., *rip-ō- vb.
eye {ši ~ šihi} *c̣ĭlV (~c̣_-,-ɫ-)-Meaning: eyelash (in comp.) 9
PIH: *sekʷ> Hittite: sakuwa Notes: The root occurs only within an old compound *c̣ĭlV-*c̣ɦwĕme
сомнительное выделение семантического значения
fire tari *c̣ăjɨ̆-r
PIH: *Hāt- r Proto-IE: *gʷher[e]-, *gʷhrē-/Proto-IE: *g'werǝ-гореть палатализация g' >c̣
Proto-Kartvelian: *ʒećx-огонь g' > ʒ
give ar- *=ĭŁ_V
Proto-IE: *ar- <PIH *a->
good wahri *HVχ_wV ( ~ -q_-)
PIE: *wel>Avestan: vairya лако-лезгинская изоглосса Lak form: χ:uj-s:a/Rutul: hɨχ-dɨ
head pahi *mä̆ɦnɨ̄ (~-ū) 13-Meaning: brain, head
Afroasiatic etymology *muqq- > Proto-Semitic: *muḫḫ- Meaning: brain, head
hear xaš- {haš-} *χac̣- 14
только в нахском
Proto-IE: *ous-Meaning: ear
Proto-Semitic: *ḥasīs- {} *ḥacīc->Akkadian: h_asīsu 'aperture of the ear, ear; (faculty of)
hearing' OB on [CAD h_ 126], [AHw 330] (translated as 'Ohr; Weisheit').
Cf. SEM *ḥ/h_ss {} *ḥcc 'to hear, to perceive': AKK h_asāsu 'to think of; to be mindful of, to
listen to' [CAD h_ 122]; UGR h_ss 'recordar' [DLU 200]; ARB ḥss 'écouter, être aux écoutes;
sentir' [BK 1 423]; MHR ḥǝs 'to have feeling, be conscious of' [JM 188], HRS ḥes 'to feel,
perceive, notice' [JH 62], JIB ḥess 'to feel, notice', s̃ḥsɛsés 'to sense, hear' [JJ 116].
I iš-; šu *zō 15
Proto-IE: *eg'-, *eg'h Proto-Avaro-Andian: *di-n / Proto-Tsezian: *dǝ/Proto-Lak: t:u-/Proto-Dargwa: *du
> arm:es Proto-Nakh: *sō/Proto-Lezghian: *zo-n/Proto-Khinalug: zɨ
Slavic: *āzъ начальное *z ???
Baltic: *aš, *eš
know *=ămc̣Ĕ 16 разве корень в ХУ " знать" не <pal > :donno: , ну да ладно
>Proto-Avaro-Andian: *c̣in- / *=ac̣Vn-(~o-) ~ Proto-West Caucasian: *ć̣A-
Proto-IE: *g'enǝ-, *g ~ nō-
pal-anz-an-u -declare,promise/ anz-ann- 'votive; promised'
arm:anjin unel-promised' < arm:anj-n -личность,человек < *ang'hen- < Proto-IE: *ane-дышать, дуть
long keri ~ ker-ašši *qāʡVrV 17
лако-даргинская изоглосса
Proto-Lak: laqi-Meaning:long ~ Proto-IE: *dolǝgh-/*delegh-long /*dlongh-
Proto-Dargwa: *haraq-Meaning:far
arm:erkar-long ~ West-Caucasian: *ŁʷA-long
*Proto-IE: *dewǝ-, *dwā
>Hittite: tuwa (adv.), tuwala- 'fern, weit' -far
Old Greek: dǟró- 'long, lasting'