Лингвофорум

Встретил следующее предложение:

Цитата: Леонид Николаевич Андреев, «Жизнь Василия Фивейского» от
Помни мое слово: наделает делов этот поп.

Я был до сих пор уверен, что окончание -ов для среднего рода в мн. ч. невозможно, но прочитав, что наделать дел и наделать делов равнозначны (сделать что-л. плохое), мне показалось, что и дел, и делов годится несмотря на то, что моя система правописания подчеркивает делов. Поэтому хочется спросить:

1) Можно ли употреблять делов вне этого сочетания (наделать делов)?
2) Есть ли разница между наделать дел и наделать делов? (я о употреблении, не о значении)
3) Какие еще существительные среднего рода способны принимать окончание -ов в род. п. мн. ч.?

Наделать дел - масло масляное. Лучше натворить дел. По мне, "делов" - больше просторечное

Цитата: orang_baik от февраля  1, 2012, 20:48
Наделать дел - масло масляное.

Ну, разве что для усиления так сказать :donno: Но "натворить" однозначно лучше.

Цитата: orang_baik от февраля  1, 2012, 20:48
По мне, "делов" - больше просторечное

:+1:

Я думаю, в каких-то диалектах слова среднего рода получили окончание "ов" в р.п. мн.ч.

дома - домов, дела - делов. Видимо, логика появления этой формы такая.

Цитата: Ellidi от февраля  1, 2012, 20:39
моя система правописания подчеркивает делов.

Форма "делов" не считается литературной, просторечие

Цитата: Ellidi от февраля  1, 2012, 20:39
1) Можно ли употреблять делов вне этого сочетания (наделать делов)?

Да, напр. "делов-то" (т.е. "легко", "как два пальца об асфальт", "дурное дело - не хитрое")

Цитата: Ellidi от февраля  1, 2012, 20:39
3) Какие еще существительные среднего рода способны принимать окончание -ов в род. п. мн. ч.?

В разговорном языке есть еще "местов". А больше что-то ничего на ум не приходит.

Цитата: Oleg Grom от февраля  1, 2012, 20:52
В разговорном языке есть еще "местов"

:??? Никогда не слышал.

Цитата: DeSha от февраля  1, 2012, 20:53
:??? Никогда не слышал.

"Местов нет" - ни разу не слышали?

Цитата: Oleg Grom от февраля  1, 2012, 20:54
"Местов нет" - ни разу не слышали?

:no:
Только "мест нет" :donno:

Цитата: DeSha от февраля  1, 2012, 20:54
Только "мест нет" :donno:

Мабуть шось диалектное...

Цитата: Oleg Grom от февраля  1, 2012, 20:52
дома - домов, дела - делов. Видимо, логика появления этой формы такая.

Это называется «аналогия», если что.

Цитата: Ellidi от февраля  1, 2012, 20:39
1) Можно ли употреблять делов вне этого сочетания (наделать делов)?

Можно, делов-то.

Цитата: Ellidi от февраля  1, 2012, 20:39
2) Есть ли разница между наделать дел и наделать делов? (я о употреблении, не о значении)

Стилистическая.

Цитата: Ellidi от февраля  1, 2012, 20:39
3) Какие еще существительные среднего рода способны принимать окончание -ов в род. п. мн. ч.?

В просторечии и диалектах много. Но это лучше к А. Кодеру.

Цитата: Oleg Grom от февраля  1, 2012, 20:54
"Местов нет" - ни разу не слышали?

Слышал, но только в шутку.

Наделать делов - это не просторечие, а устойчивое выражение для придания иронического оттенка. Наделать делов - проявить неразумную инициативу или испортить что-то

Цитата: DeSha от февраля  1, 2012, 20:54
Только "мест нет"

Тетка заходит в салон автобуса, но никто ей места не уступил.
- И что, нет здесь джентльменов?
- Джентльменов дохрена, местов нету!

облаков

Спасибо за разъяснения.

Цитата: Wulfila от февраля  1, 2012, 21:29
облаков

Да, это очень интересный пример. А почему это слово в остальных славянских языках (бг, сх, словацком, словенском и т. д.) мужского рода, а в русском среднего? Наверное это имеет отношение к окончанию род. п. мн. ч.

Цитата: Ellidi от
Наверное это имеет отношение к окончанию род. п. мн. ч.

ага, имеет.. было мужского, потом болталось между средним и мужским
в итоге само закрепилось в среднем, а G.pl. по мужскому..

Употребляю "делов" в устойчивом выражении "делов-то!". А "наделать делов" - вроде,тоже есть, но не употребляю, скорее скажу "напортачить, нахимичить,натворить".

Один мой знакомый серб до глубины души офигел, когда узнал, что от дно литературная форма — доньев. Кричал: «НЕ БЫВАЕТ -ов В СРЕДНЕМ РОДЕ» etc.

Вообще не слышал словоформы "делов" вне словосочетания (естественно, чисто разговорного) "наделать делов".

Деревьев, перьев.

Цитата: Vertaler от от дно литературная форма — доньев.

Дык супплетив же.

Почему супплетив?

Цитата: Vertaler от февраля  2, 2012, 10:12
Один мой знакомый серб до глубины души офигел, когда узнал, что от дно литературная форма — доньев.

Век живи - век учись. Как-то мне до сего момента даже в голову не приходило, что у это слова есть мн. ч.

Цитата: Драгана от
Почему супплетив?

В pl. форма не исходная
а собирательное..
как и в деревах с листами..

Цитата: Драгана от Почему супплетив?

Потому, что от другой основы.
«Дънье» и «дъно» — однокоренные слова, но не односуффиксальные.

Цитата: Wulfila от как и в деревах с листами..

А хорошо бы вернуть
деревеса, черевеса, ушеса...

Плохо бы.

Единственно македономракобесное не́бо заменить на небеса.

Протрите очи, какое ещё мракобесное? Просто на нёбо заменить и всё!

нёбо занято же. И не припомню диялехтов, где бы небеса нёбом обзывали.

Так этот тип тоже распространен. Деревьев, листьев, братьев, колосьев, брусьев, звеньев... Я бы сказала, что здесь вставка суффикса -j-. А откуда он? Возможно, этимологически от собирательных существительных, деревие, колосие, братия... Могу предположить, что от деревие, деревье "скопление деревьев" образовалось деревия, деревья "несколько таких скоплений, лес, роща", а затем стало восприниматься собственно как форма мн.ч.от дерево. И другие такие слова по аналогии. Могло так быть?