Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Фонетика и фонология => Тема начата: Joris от января 29, 2012, 21:34

Название: Удвоенные согласные
Отправлено: Joris от января 29, 2012, 21:34
В каких языках в современном произношении есть удвоенные согласные не на стыке морфем?
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: lehoslav от января 29, 2012, 21:38
Цитата: Juuurgen от января 29, 2012, 21:34
В каких языках в современном произношении есть удвоенные согласные не на стыке морфем?

В польском.
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: Joris от января 29, 2012, 21:39
Цитата: lehoslav от января 29, 2012, 21:38
В польском.
забыл еще написать. можно сразу пример, пожалуйста? :)
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: Joris от января 29, 2012, 21:45
и еще есть вопрос: удвоенные согласные чем-нибудь отличаются от долгих?
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: almangum от января 29, 2012, 21:50
В прибалтийско-финских: фин.kirkko - церковь, ижор. ätti - отец, эст. jutt - рассказ, кар. katto - крыша
В описаниях ижорского читал и удвоенные, и долгие - употреблялось равнозначно.
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: lehoslav от января 29, 2012, 21:50
ssać, dżdżownica, czczy, lekki, miękki, ballada, lenno...

Цитата: Juuurgen от января 29, 2012, 21:45
и еще есть вопрос: удвоенные согласные чем-нибудь отличаются от долгих?

Да. В польском они, кстати, скорее долгие, чем удвоенные. Собственно удвоенное произношение появляется скорее всего только, когда хотят произносить отчетливо (за исключением аффрикат, по крайней мере в некоторых положениях).
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: Joris от января 29, 2012, 21:54
Цитата: lehoslav от января 29, 2012, 21:50
Да.
а чем именно?
Цитата: lehoslav от января 29, 2012, 21:50
dżdżownica
это читается джджовница? или дджовница?
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: lehoslav от января 29, 2012, 22:01
Цитата: Juuurgen от января 29, 2012, 21:54
а чем именно?

У долгих взрывных долгая смычка и один взрыв, у удвоенных два независимых звука рядом: две смычки и два взрыва. Это не очевидно? :donno:

Цитата: Juuurgen от января 29, 2012, 21:54
джджовница

типа того
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: Joris от января 29, 2012, 22:05
Цитата: lehoslav от января 29, 2012, 22:01
Это не очевидно?
я просто не думал, что такие существуют (с двумя смычками и двумя взрывами)
значит я всегда долгие произносил везде
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: Валентин Н от января 29, 2012, 22:12
Цитата: lehoslav от января 29, 2012, 22:01
У долгих взрывных долгая смычка и один взрыв, у удвоенных два независимых звука рядом: две смычки и два взрыва. Это не очевидно?
А чем н̅ отличается от нн?
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: lehoslav от января 29, 2012, 22:14
Цитата: Валентин Н от января 29, 2012, 22:12
А чем н̅ отличается от нн?

Вы имеете в виду «Чем отичается [nː] от [nn]?»?

Название: Удвоенные согласные
Отправлено: Валентин Н от января 29, 2012, 22:40
Именно :-[
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: lehoslav от января 29, 2012, 22:44
Цитата: Валентин Н от января 29, 2012, 22:40
Именно :-[

Тем же, чем и долгие и удвоенные взрывные.
Название: Удвоенные согласные
Отправлено: Borovik от января 29, 2012, 22:46
Ну, в башкирском вполне себе: хатта "даже', мулла