Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Dana => Тема начата: Dana от января 27, 2012, 19:29

Название: Каббала
Отправлено: Dana от января 27, 2012, 19:29
Вопрос Мнаше адресован, главным образом. Какое место Каббала занимает в иудаизме?
Название: Каббала
Отправлено: Dana от января 27, 2012, 19:52
Да ещё. Говорил ли что-нибудь о Каббале рав Овадья Йосеф?
Название: Каббала
Отправлено: mnashe от января 29, 2012, 02:40
Цитата: Dana от января 27, 2012, 19:29
Какое место Каббала занимает в иудаизме?
Центральное. Внутренняя часть Торы.
Но отношение к изучению қаббалы в разных течениях очень различно.
Название: Каббала
Отправлено: Dana от января 29, 2012, 13:49
Тода раба!
А с чего правильнее начинать изучение Қаббалы? И вообще, стоит ли это делать в одиночку?
Название: Каббала
Отправлено: mnashe от января 29, 2012, 14:11
Цитата: Dana от января 29, 2012, 13:49
А с чего правильнее начинать изучение Қаббалы?
С основ...
Пожалуй, лучше для начала прочесть דרך ה׳ («Путь творца») Рамхаля. Она и по-русски, кстати, есть.
Особенность её в том, что, будучи написана (лет 300 назад) одним из величайших қаббалистов, она, тем не менее, не пользуется собственно қаббалистическим языком, разъясняя базовые понятия еврейской веры.
А уже с основами собственно қаббалы я начал знакомиться по его же קל״ח פתחי חכמה ‎(«138 входов мудрости»).
Мне очень нравится Рамхаль: в его қаббалистических книгах чувствуется огромная сила связи с Единым, невозможно читать их без трепета.
При этом всё разъясняется очень чётко и толково (он, между прочим, зарабатывал на жизнь в частности преподаванием риторики).
Этой книги вроде по-русски нет.
Но сейчас, пожалуй, наиболее оптимальный путь для знакомства с қаббалой — книги рава Й.-Л. Ашлага, автора известного перевода-комментария הַסֻּלָּם к Зоɦар. Стоит прежде всего прочесть его предисловие к этому самому комментарию, там он уже даёт основы. Ну, дальше, наверно, уже будут идеи.
Вот ещё важная его статья (http://mnashe.h1.ru/tora/books/mattan.htm) (русский перевод).
Очень интересна, конечно, книга ״שער הגלגולים״ из ״שמונה שערים״ рабби Хаима Виталя (главного ученика ɦаАри). Ну и остальные семь интересны. Но начинать стоит не с них.
По-русски больше всего материалов есть от лайтмановцев, но это опасно: хотя в основном там переводы вполне кошерных материалов, но есть искажения, а без первоначального знакомства можно эти искажения не распознать.

Цитата: Dana от января 29, 2012, 13:49
И вообще, стоит ли это делать в одиночку?
Я в основном так и делал.
Опасность в этом, конечно, есть, но она преодолима, особенно если есть с кем обсудить сомнительные моменты.
Название: Каббала
Отправлено: Dana от января 30, 2012, 00:47
ЦитироватьYosef is sometimes willing to accept rulings which rely on the rulings of the Ari zal, provided that these do not contradict rulings by Karo. Nevertheless, in many cases he comes out strongly against the rulings, saying "we have no business with mysticism" and rejecting rulings based upon the Zohar and the Kabbalah more generally.

А ещё есть дордаʕим. Например, рав Йихья Қафих утверждал, что книга Зоɦар подделка и она полна идолатрии.
Название: Каббала
Отправлено: mnashe от января 30, 2012, 01:05
Цитата: | от января 30, 2012, 00:47
Yosef is sometimes willing to accept rulings which rely on the rulings of the Ari zal, provided that these do not contradict rulings by Karo. Nevertheless, in many cases he comes out strongly against the rulings, saying "we have no business with mysticism" and rejecting rulings based upon the Zohar and the Kabbalah more generally.
Рав Муцафи (я его недавно упоминал), сам қаббалист, выступает против того, чтобы қаббалистические устрожения принимались всеми подряд. Пример такого устрожения — несбривание бороды.
Идея в том, что эти устрожения и традиции, необязательные по ɦалахе — весьма тонкие вещи; на фоне довольно грубых нарушений и оплошностей, допускаемых подавляющим большинством, они едва заметны. Поэтому их соблюдение приносит очень мало пользы такому человеку, зато повышает гордыню и отвлекает от более важного, концентрируя внимание на второстепенном.
Хотя я сам не слушал рава ʕовадью, полагаю, что он тоже говорит об этом.

Цитата: Dana от января 30, 2012, 00:47
Например, рав Йихья Қафих утверждал, что книга Зоɦар подделка и она полна идолатрии.
Не знаю, кто это, но когда-то против қаббалистов (а затем и хасидов) была жуткая война.
В основном из-за событий с Шабтаем Цви ימח שמו

Между прочим, Рамхаль за свои 37 (емнип) лет жизни успел написать очень много книг, но до нас дошли лишь крохи. Все остальные его книги были сожжены.
Название: Каббала
Отправлено: Damaskin от января 30, 2012, 02:09
Цитата: mnashe от января 29, 2012, 14:11
Пожалуй, лучше для начала прочесть דרך ה׳ («Путь творца») Рамхаля. Она и по-русски, кстати, есть.

Интересная книга, спасибо за наводку. По-русски я нашел ее здесь http://chassidus.ru/library/luzatto/derech_hashem/1.htm


Название: Каббала
Отправлено: mnashe от января 30, 2012, 07:39
Цитата: Damaskin от января 30, 2012, 02:09
По-русски я нашел ее здесь
Спасибо!
Я пару раз приводил эту ссылку в других темах, но поленился искать в этот раз.
Название: Каббала
Отправлено: Dana от февраля 1, 2012, 08:09
Мнаше, а как понять фразу, которая на хасидусе:
— Эймосай кооси мар? — Ликшейофуцу
майанойсэхо хуцо!

И откуда она?
Название: Каббала
Отправлено: mnashe от февраля 1, 2012, 08:56

— (арам.) Когда приходит господин?
— Когда распространятся твои источники наружу.
– אֵימָתָי קָאָתֵי מַר?
– לִכְשֶׁיָּפוּצוּ מַעְיְנוֹתֵיךָ חוּצָה.
В одной из עליות נשמה рабби Йисраэль баʕаль шем т̣ов поднялся очень высоко, в היכל משיח, и спросил его (душу Машиаха): «Когда ты приходишь?» И получил вот такой ответ.
(«Наружу» — то есть не только единицы (праведники ∩ большие знатоки Торы) будут знать основы қаббалы/хасидут, но и простой народ, и даже дети).