Перенесено из: Уроков каких языков здесь не хватает? (http://lingvoforum.net/index.php?topic=37337.msg1164481#msg1164481)
Alchemist, Вам 16 лет, и Вы уже в университете учитесь?
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:06
Вас что-то удивляет?
Да. По-Вашему, не должно?
Учитывая, что у Алхимика эта информация из профиля уже год.
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:09
По-Вашему, не должно?
Ничуть. В соседней группе есть особа, которая меня младше почти две трети года. То есть, даже я поступал, казалось бы, в 16 лет, это уже мало, а тут ещё раньше! Так что, ничего удивительного. Чем раньше - тем лучше.
Подумайте сами, готова ли малолетняя особа получать образование, от которой зависит вся её дальнейшая жизнь. Про успеваемость в школе и возможное отставание на фоне других вообще молчу (Ваш пример — исключение, скорее).
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:13
и возможное отставание на фоне других
Я бы сказал, что наоборот. Вряд ли люди, которым весьма мало лет, пошли бы в университет, не будь они развиты и отлично подкованы. Этот человек, значит, был отдан в школу рано, ибо зачем сидеть с теми, кто по уровню ниже, и, впоследствии, в университет. Всё в порядке.
В моём случае так вышло лишь потому, что в школу я был отдан в 6 лет и я перепрыгнул из 3 и 5 класс. Не более. Отдали бы меня в школу в 7 лет, да мама настояла, ибо, судя по её словам, "я уже давно мог читать/писать/считать, когда другие дети это не умели, либо только учились сему; мол, зачем деградировать". То есть, ничего сверхъестественного.
Alchemist, быть может, семи пядей во лбу. Поэтому совершенно ничего особенного в том, что он в таком юном возрасте учится в университете.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:18
В моём случае так вышло лишь потому, что в школу я был отдан в 6 лет и я перепрыгнул из 3 и 5 класс. Не более. Отдали бы меня в школу в 7 лет, да мама настояла, ибо, судя по её словам, "я уже давно мог читать/писать/считать, когда другие дети это не умели, либо только учились сему; мол, зачем деградировать". То есть, ничего сверхъестественного.
Частая ошибка родителей - отдать ребенка в школу только потому, что он умеет читать и писать, даже не думая о том, готов ли он к школьным нагрузкам физически и психически. При этом ребенок может испытывать значительные трудности, так как не готов к школе, значительно отстает от свертников/они относятся к нему, как к маленькому и т.п.
I. G., :+1:
DeSha, [Feruza mode]Захотел и спросил! Всё![/Feruza mode]
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 18:22
даже не думая о том, готов ли он к школьным нагрузкам физически и психически
Поверьте, они в этом удостоверились много-много раз :yes:
К тому же, школьные нагрузки, если что, были на первых порах куда слабее, чем в детском садике. Не потому, что школа плохая - напротив, эта школа одна из лучших в городе, а потому, что детский садик был специализированным. Не знаю, скажет ли Вам что-нибудь сие, но там была какая-то методика Монтессори. Мол, "раннее развитие в массы". And this is hорошо.
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 18:22
только потому, что он умеет читать и писать
Я не писал, что ТОЛЬКО поэтому. Просто, видимо, уже было видно даже невооружённым взглядом, что ребёнок созрел для школы. Вот и всё.
Пересиживать же, знаете ли, гораздо хуже.
Деша, разве речь идёт о Вас? :)
Про Монтессори читал, что потом таким детям к обычным школам привыкнуть сложно.
Потому что наши школы не student-centred.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:31
Ну так и не отдавайте этих детей в обычные школы. Отдайте, например, в школу с углублённым изучением предметов.
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:32
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:31
Ну так и не отдавайте этих детей в обычные школы. Отдайте, например, в школу с углублённым изучением предметов.
Я совершенно не понимаю, к чему Вы клоните.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:33
student-centred
Т. е. всё строится вокруг учеников и их индивидуальности, у нас (обобщенно) же все равны, и главный в процессе — учитель. Следовательно, дисциплина строже и тому подобное.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:35
Это она (Мария), и я не помню. Почитай здесь (wiki/ru) Педагогика_Монтессори (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8), а мне впадлу
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:36
Т. е. всё строится вокруг учеников и их индивидуальности, у нас (обобщенно) же все равны, и главный в процессе — учитель. Следовательно, дисциплина строже и тому подобное.
Student для меня пока что это студент, а не ученик.
Ну, есть школы, о которых Вы сейчас говорите. Даже у нас в городе. Но, честно, хорошего в них мало. Да, каждый - индивидуальность, с каждым обращение своё (правда, школы такие не бесплатные, разумеется, и бесплатными быть не могут), но в такие школы у нас поступают только индюки с набитыми карманами, которые, когда перед ними ещё и приплясавают все и не приравнивают друг к другу, становятся ещё бо́льшими индюками. Был шанс там учиться бесплатно (из-за областной олимпиады), но проучившись там неделю, я понял, что это совсем не для меня. Лучше, когда ко всем одинаковые требования, но зато взаимоотношения будут совершенно другими, а это важнее.
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:36
Это женщина.
Извините, не знал.
Цитата: Juuurgen от января 23, 2012, 18:36
Это она (Мария), и я не помню. Почитай здесь (wiki/ru) Педагогика_Монтессори, а мне впадлу
У меня очень медленный инет, чтобы открылась вики, увы :( Так бы прочитал уже давно :(
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:41
Student для меня пока что это студент, а не ученик.
Это для Вас так.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:41
Лучше, когда ко всем одинаковые требования, но зато взаимоотношения будут совершенно другими, а это важнее.
Вообще-то Монтессори эту самую индивидуальность и пропагандировала, вся её методика на ней строится.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:35
Деша, я Вас умоляю, у нас ярлык "методика Монтессори" наклеивают на все, что можно.
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 18:47
у нас ярлык "методика Монтессори" наклеивают на все, что можно
Я не сведущ в сабже, конечно, но просто у нас весь город всегда пытается отдать детей именно в этот детский садик, это там действительно хорошо готовят, а не абы как с какими-то наклеенными ярлыками. Впрочем, сейчас - не знаю. Раньше - не думаю, что был бы смысл обманывать кого-то.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:28
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 18:22
только потому, что он умеет читать и писать
Я не писал, что ТОЛЬКО поэтому. Просто, видимо, уже было видно даже невооружённым взглядом, что ребёнок созрел для школы. Вот и всё.
Пересиживать же, знаете ли, гораздо хуже.
Скажу о своем опыте. До школы в 4 года я умела читать, писать (печатными буквами), считать, таблицу умножения... в общем, программу первых двух классов точно. Но когда я пошла в первый класс в 7 лет, я была самая маленькая в классе и на физкультуре мне доставалось "Расчет окончен", так что не думаю, что я "пересидела" лишнего до школы.
Еще один пример, знакомая девушка рассказывала о своем однокурснике, который на 2 года моложе всех в группе (родители - кандидаты наук - в 5,5 лет отдали в школу). К нему относятся, как к ребенку, представляете, как этот парень себя чувствует, когда все девушки в группе открыто ему это говорят?
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:48
Думаю, что далеко не только для меня.
Цитата: Oxford American Dictionarya person who is studying at a school or college
И вообще-то это термин такой.
(wiki/en) Student-centred_learning
Вы тоже подключайтесь. :)
Кстати, я поняла, что вообще не помню, что со мною делали в садике.
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 18:52
Но когда я пошла в первый класс в 7 лет, я была самая маленькая в классе
Я и в школе был самым маленьким, и в группе в универе такой же. На курсе так разве что та особа меня младше, а так, я мелочь. Но разве это плохо?
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 18:52
представляете, как этот парень себя чувствует, когда все девушки в группе открыто ему это говорят?
Отлично представляю, ибо где-то примерно такое же и я испытывал (впрочем, вот так вот открыто и прям все - нет). Но я был наоборот, очень рад этому. Ибо, видя, как все вокруг желают только ЭТОГО, при этом об учёбе вообще, похоже, кроме пары человек никто не думал, я понимал, что через пару лет, когда они наиграются, они поймут, что поезд уже позади и им ололо, в то же время у меня поезд только разгоняется.
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:52
Oxford American Dictionary
ВНЕЗАПНО.
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 18:57
Кстати, я поняла, что вообще не помню, что со мною делали в садике.
А я помню ::) Очень многие "упражнения" помню, даже некоторые отдельные дни помню :o
Впрочем, у меня-то сие было не так давно (ну, по сравнению с Вами так точно ::)).
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:53
Господин DeSha начал.
Я ничего не начинал. Я лишь пытаюсь быть вежливым.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:58
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 18:52Но когда я пошла в первый класс в 7 лет, я была самая маленькая в классе
Я и в школе был самым маленьким, и в группе в универе такой же. На курсе так разве что та особа меня младше, а так, я мелочь. Но разве это плохо?
Конечно плохо. А если бы отдали еще на год раньше?
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 18:58
Отлично представляю, ибо где-то примерно такое же и я испытывал (впрочем, вот так вот открыто и прям все - нет).
Парень учился на филфаке, где целая группа девушек - и он один.
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 19:00
А если бы отдали еще на год раньше?
Если созрел - то почему бы и нет?
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 19:00
Парень учился на филфаке, где целая группа девушек - и он один.
К счастью, мне это не грозит :smoke:
Впрочем, глядя на наш филфак (хотя, чего ещё ждать от филфака в техническом вузе), я бы лишь был рад, если бы девушки даже не подходили ко мне. От одного их вида уже тошно. Хотя, казалось бы, гуманитарный факультет...
Цитата: Juuurgen от января 23, 2012, 18:33
я уже благополучно забывал об истории педагогики
из мемуаров -
история педагогики была единственной педагогической дисциплиной, которая мне нравилась. ее преподаватель открыто говорила на парах, что педагогика - псевдонаука :) относился к изучаемому там мат-лу скорее как к подразделу истории философии и осмыслял прочитанные первоисточники, как и преподаватель, сошлись с нею хорошо, получилось отхватить пятерку автоматом. а вот остальной группе, которая учила все как педагогику (т.е. зубрила) пришлось куда хуже...
зато труЪ-педагоги на мне отыгрались, а группе было с ними легче, навыки зубрежки помогли, коих у меня не было...
Цитата: Toivo от января 23, 2012, 18:56
Я прислушаюсь к Вашему пожеланию.
покорнѣйше благодарюTM
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 19:02
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 19:00А если бы отдали еще на год раньше?
Если созрел - то почему бы и нет?
Физическое и умственное созревание может не совпадать. Ребенок уже умеет все, но физически ему тяжело сидеть полдня за партой: ему хочется побегать, отдохнуть после этого, поиграть и т.п.
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 19:00
Парень учился на филфаке, где целая группа девушек - и он один.
у меня в группе на филфаке было 5 парней на 14 девушек, правда, на пять групп из более ста человек всего 7 парней, просто так сконцентрировались все у нас.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 19:00
Я лишь пытаюсь быть вежливым.
По отношению к друзьям использование подобных обращений выглядит нелепо.
Цитата: DeSha от января 23, 2012, 19:00
ВНЕЗАПНО.
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:52
И вообще-то это термин такой.
(wiki/en) Student-centred_learning
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 19:04
ему хочется побегать, отдохнуть после этого, поиграть и т.п.
Хочется, и ещё как хочется! Но если, например, мне это и сейчас хочется? То что, мне в детский садик идти?
Шило во одном месте ещё есть - оно со времён ранних классов в школе не особо и уменьшилось.
В целом, я не думаю, что что-то упустила, так как меня отдали в школу в 7 лет, а не в 5.
Самый замечательный предмет — это, ну конечно же, этнопедагогика.
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 19:07
я не думаю, что что-то упустила, так как меня отдали в школу в 7 лет, а не в 5
Я тоже не думаю, что что-то плохое случилось из-за того, что я был отдан в школу в 6 лет, а не в 7 и не в 8.
Цитата: I. G. от января 23, 2012, 19:07
В целом, я не думаю, что что-то упустила, так как меня отдали в школу в 7 лет, а не в 5.
Аналогично. Хотя и в садике, коих у меня было два, не много пробыл. :(
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:03
Alchemist, Вам 16 лет, и Вы уже в университете учитесь?
Alchemist поступил в 14, а к тому, что ему 16, ещё не совсем привык.
Я смотрю, тут целая дискуссия по поводу того, кто когда пошёл в школу... Расскажу свой опыт.
Я не согласен с родителями, которые считают, то нечего делать ребёнку до 7 лет в школе. Я пошёл в школу в 5, причём сам очень сильно этого хотел, никто меня туда не пихал. Потом перепрыгивал несколько раз. В течение небольшого времени, когда мне было 9, а всем остальным в классе 12, было тяжеловато. Ребята не из приятных были, а единственный отличник просто негодовал, что малолетка наступает ему в пятки.
А так потом было нормально, уже лет в 13 я привык к разнице с одноклассниками в 4 года. Сейчас в Универе у нас очень классная дружная группа. Сильной разницы в успеваемости нет - все учатся хорошо. Так что всё в полном ажуре ;)
А перепрыгивали через какие классы?
Процитирую Дешу:
ЦитироватьAlchemist, быть может, семи пядей во лбу.
Сейчас раньше отдают в школу, чтобы в армию из 11 класса не забрали.
Тоже думал об этом аспекте, не в качестве причины, конечно, а как следствие раннего поступления.
Цитата: orang_baik от января 23, 2012, 19:27
Сейчас раньше отдают в школу, чтобы в армию из 11 класса не забрали.
в России это возможно? в Украине без полного среднего образования в армию не берут в принципе.
Цитата: I. G. от
Парень учился на филфаке, где целая группа девушек - и он один.
хм-м..
в первом вузе нас было 4 из 25
(впрочем, один под кодовым именем «Леночка»)
во втором 2 из 5
в третьем поначалу 3 из 10
теперь 2 из 7
(впрочем, тот, другой, православный русский кореец
и просто увалень)
(сначала его за мужчину не считали, а теперь просто забываем посчитать)
Цитата: orang_baik от января 23, 2012, 19:27
Сейчас раньше отдают в школу, чтобы в армию из 11 класса не забрали.
:o
Цитата: Conservator от января 23, 2012, 19:36
Цитата: orang_baik от января 23, 2012, 19:27
Сейчас раньше отдают в школу, чтобы в армию из 11 класса не забрали.
в России это возможно? в Украине без полного среднего образования в армию не берут в принципе.
Только этим летом по-моему официально школьникам отсрочку давать стали. А полное среднее для армии необязательно.
Цитата: Alchemist от января 23, 2012, 19:10
Я не согласен с родителями, которые считают, то нечего делать ребёнку до 7 лет в школе. Я пошёл в школу в 5, причём сам очень сильно этого хотел, никто меня туда не пихал.
Родители моего одноклассника поступили мудро: видя, что ребенок дома прошел весь учебник по алгебре за весь год, перевели его в физико-математическую школу. Вроде бы осенью должен был защититься.
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 19:22
А перепрыгивали через какие классы?
4 и 5 за один год, 8 и 9. По сути, ещё 10 и 11, но это было не официально, и один год у меня был на досдачу русского, лит-ры и истории за 11 класс и на подготовку к ЕГЭ.
У нас в 1-2 классе был единственный отличник. Родители посчитали, что незачем ему терять время с простыми смертными, и программу 2-3 классов он прошёл за 1 год. Из 2-го сразу в 5-й(3 - прошёл самостоятельно, 4 - все перепрыгивали). Нашёл я его недавно в ВК. Закончил второсортный экономический институт.
Цитата: Alchemist от января 23, 2012, 19:45
4 и 5 за один год, 8 и 9. По сути, ещё 10 и 11, но это было не официально, и один год у меня был на досдачу русского, лит-ры и истории за 11 класс и на подготовку к ЕГ
А что за школа? :)
Обыкновенная школа.
Какой я, оказывается, лентяй. Ещё больший, чем казалось.
Хотя, наверно, такому интроверту как я лучше никуда не прыгать, а сидеть на месте, пока паром не доедет сам.
Цитата: orang_baik от января 23, 2012, 19:27
Сейчас раньше отдают в школу, чтобы в армию из 11 класса не забрали.
как говорил наш замполит - в армию не забирают, а призывают.
Цитата: 5park от января 23, 2012, 19:08
Самый замечательный предмет — это, ну конечно же, этнопедагогика.
Пан знает толк.
Цитата: arseniiv от января 23, 2012, 21:14
Какой я, оказывается, лентяй. Ещё больший, чем казалось. - Мир не знает человека более ленивого, чем я ;)
Хотя, наверно, такому интроверту как я лучше никуда не прыгать, а сидеть на месте, пока паром не доедет сам. - У каждого свой nasin :)
Цитата: Евгений от января 23, 2012, 21:17
Цитата: 5park от января 23, 2012, 19:08Самый замечательный предмет — это, ну конечно же, этнопедагогика.
Пан знает толк.
:) не знал, что Спарку тоже досталось :)
у меня это читал один из ее фриков-основателей на украинском поле, составитель вот этого безобразия - http://www.twirpx.com/file/684516/ и соавтор вот этого - ссылка (http://www.znannia.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=117&category_id=31&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)
в смысле, Любар. в жизни б я у него аттестацию не получил после своей борьбы с фричеством на парах, но он умер за день до нее внезапно и всем поставили в деканате автоматом.
Я поступил в 15. Калан в 14. Орфовики - сливки общества! :eat:
Цитата: Alone Coder от января 23, 2012, 22:22
Я поступил в 15. Калан в 14. Орфовики - сливки общества! :eat:
Оно и заметно. :fp:
Цитата: Alchemist от января 23, 2012, 21:19
У каждого свой nasin
Оффтоп ушёл сюда: toki pona в 16 лет (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44046.0.html)
Переносите.
Я бы, всё-таки, переносом созданные темы помечал красненьким в ставшем первом сообщении. Думаю, авторы сообщений против не будут. А то странно узнавать, что я создал тему и так назвал (название-то ничего, но всё равно). :???
Добавил туда цитату в качестве обратной ссылки.
Я начал community college когда мне было пятнадцать, пошел на третий курс в университет когда мне было семнадцать.
Закончил когда мне было двадцать три, потому что один дебильный класс не мог закончить, Technical Writing, пока его отдельно не взял, без других классов совершенно. Он сам труднее чем пять других классов.
mnashe, ту тему можно смело удалять, она закрыта, всё закончилось тем, что мы решили перенестись в токипоновскую тему уже упомянутого "Общения на разных языках"
Их можно объединить же. Если уж удалять что-то, то это оффтоп о переносах и прочем в этой вот теме.
mnashe, а можно попросить перенести то обсуждение всё-таки в нормальную тему: toki pona (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25452.25.html)
Просто тема Tokipona (http://lingvoforum.net/index.php/topic,43498.0.html) левая, реально. Её можно тоже в эту вставить, думаю, там 2 поста, первый из которых "алкоголь вреден", второй мой: "Алкоголь вреден, но зачем нужно было новую тему делать?"
Спасибо большое