Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Чугуний от января 20, 2012, 19:54

Название: Барабас
Отправлено: Чугуний от января 20, 2012, 19:54
не совсем понятно его происхождение  :donno:
Название: Барабас
Отправлено: Ion Borș от января 20, 2012, 22:58
Barabas [bɔrɔbɔș], Mikloș (1810-1898), венгерский художник из Трансильвании
Ábel Barabás, венгерский историк  (1877 –1915) тоже из Трансильвании
Фамилия распространена среди венгров (есть ещё примеры)

Barabás - населённый пункт в Венгрии

Фамилии среди румын
Baraba; Barabaș (Барабаш); Barabașa; Barabași (Барабашь); Baraboș (Барабош).

Бараба (рум.) = бэрэбар (рум. и в серб.) ← turc. barabar ← pers. ber-a-ber (= одинаковые (похожи, те же качества))
bärabär (азер.) = равный, наравне, равномерно, адекватный, вместе.
-----
Бараба или Барабара в Новом Завете - грабитель, главарь банды в Иудеи. Освобождён в связи с праздником Пасхи. Народ должен был выбирать между ним и Христосом – они выбрали освобождение Барабы.
Название: Барабас
Отправлено: starrats от января 20, 2012, 23:36
язычник ?
Название: Барабас
Отправлено: sasza от января 20, 2012, 23:41
Цитата: Ion Bors от января 20, 2012, 22:58
Бараба или Барабара в Новом Завете - грабитель, главарь банды в Иудеи.
И я всегда думал, что Карабас-Барабас от него (Вараввы по-русски) произошёл. Разве есть другие варианты?
Название: Барабас
Отправлено: Ion Borș от января 20, 2012, 23:43
Offtop
Цитата: starrats от января 20, 2012, 23:36
язычник ?
Цитата: Ion Bors от января 20, 2012, 22:58
Бараба или Барабара в Новом Завете.
можно предположить что у его родителей была иудейская (еврейская) религия - а сам он, видимо её не соблюдал, раз грабил.
Название: Барабас
Отправлено: starrats от января 21, 2012, 00:16
Цитата: Ion Bors от января 20, 2012, 23:43
Offtop
Цитата: starrats от января 20, 2012, 23:36
язычник ?
Цитата: Ion Bors от января 20, 2012, 22:58
Бараба или Барабара в Новом Завете.
можно предположить что у его родителей была иудейская (еврейская) религия - а сам он, видимо её не соблюдал, раз грабил.
Варрава возможно вообще не был разбойником, а был язычником, почему его и предпочли вместо Исуса.
Название: Барабас
Отправлено: Алалах от мая 2, 2012, 19:20
где-то видел информацию, что А. Толстой был антисемитом и потому и взял это имя для образа Карабаса-Барабаса. И неспроста он носит бороду  подобно ортодоксальным евреям.
Название: Барабас
Отправлено: nivtirB от мая 2, 2012, 20:00
Цитата: Ion Bors от января 20, 2012, 22:58
Бараба или Барабара в Новом Завете - грабитель, главарь банды в Иудеи.

Барабас или Варавва - разбойник в христинаской традиции. На самом деле он был тем, что сегодня называется борцом за национальную независимость Иудеи от Рима, и разбойником он был, прежде всего, для римлян. Вполне закономерно, что евреи предпочли его освобождение освобождению мало интересовавшего иудейские массы галилеянина Йешуа из Назарета. А последователи Иисуса предпочтённого ему воинственного Варавву ославили как разбойника.
Название: Барабас
Отправлено: nivtirB от мая 2, 2012, 20:08
Цитата: Алалах от мая  2, 2012, 19:20
где-то видел информацию, что А. Толстой был антисемитом и потому и взял это имя для образа Карабаса-Барабаса.

Для этого не нужно было быть антисемитом. Достаточно того, что христианином.

Это так же, как с фарисеями. Все употребляют это слово в негативном смысле, в том числе и евреи, хотя фарисеи были просто благочестивыми иудеями и ничем от прочих благочестивых верующих других религий особенно не отличались. Но они спорили с Иисусом, и потому заслужили себе дурную славу в христианском мире.
Название: Барабас
Отправлено: Sirko от мая 2, 2012, 20:42
барабас = крик, ор
Название: Барабас
Отправлено: Krymchanin от мая 12, 2012, 15:19
А тюркская фамилия Барабаш откуда? Может, в данном случае Барабас - её казахоподобная форма? А Карабас - типа чёрная голова.
Название: Барабас
Отправлено: ameshavkin от мая 12, 2012, 20:30
Ага, а "Кот в сапогах" - типа казахская сказка.
Название: Барабас
Отправлено: Krymchanin от июня 3, 2012, 00:56
Причём здесь Кот в сапогах?
Название: Барабас
Отправлено: nivtirB от июня 3, 2012, 01:03
Бара-башка́-Кара-башка́
Название: Барабас
Отправлено: ameshavkin от июня 3, 2012, 13:50
Цитата: Krymchanin от июня  3, 2012, 00:56
Причём здесь Кот в сапогах?
Там есть такой персонаж, маркиз Карабас. Не иначе, Карабаш-мирза.
Название: Барабас
Отправлено: Awwal12 от июня 3, 2012, 13:55
Есть смутное подозрение, что какую-то смысловую нагрузку тут может иметь "карабас", а "барабас" - тупо приделанное к нему звукоподражание.
Название: Барабас
Отправлено: Karakurt от июня 3, 2012, 13:57
Точно не известно? Или таки черноголовый? :)
Название: Барабас
Отправлено: ostapenkovr от июня 13, 2012, 10:03
Цитата: Karakurt от июня  3, 2012, 13:57
Точно не известно? Или таки черноголовый? :)
А такое поссибуру? :
Название: Барабас
Отправлено: Ion Borș от июня 13, 2012, 12:47
Cărăbuş - чёрная голова
Название: Барабас
Отправлено: ostapenkovr от июня 13, 2012, 15:03
Цитата: Ion Bors от июня 13, 2012, 12:47
Cărăbuş - чёрная голова
ИЗвините за каламбур, Ваша "чёрная голова" притянута за уши!
Карабусов (жужелиц) - чёртова уйма, разных раскрасок.
Думаю, что родовое название дано от латинского carabus 1) Длиннохвостый краб 2) Лодка.
И то, и другое - связано с габитусом (обликом) жука.

Что касается Карабаса-Барабаса - можно увидеть там и Карапуза (маленького, пузатого), и фею Карабос...

Интуиция мне подсказывает, что дворянин А. Толстой припомнил некую гимназическую мнемонилку типа "карабус - барабус" = "жук усатый", а все жуки усатые, более, или ещё более...  :)