Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Принципы лингвистики => Тема начата: Антиромантик от января 20, 2012, 09:03

Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Антиромантик от января 20, 2012, 09:03
Для определения количества падежных форм.
Оцениваем ее целесообразность.

На мой взгляд, эта процедура кособочит при определении падежных форм в тех же тюркских.
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Agabazar от ноября 11, 2013, 13:27
Процедура Колмогорова-Успенского, насколько я понимаю, это "обнаружение" падежей с опорой на определение (дефиницию) падежа по Колмогорову.

Мне кажется, подобный подход может отпугнуть от этой темы многих любителей лингвистики. Поэтому необходимо выдвинуть более практичное определение падежа.
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Rachtyrgin от ноября 11, 2013, 16:14
Все не так страшно. В. А. Успенский, например, назвал определение Колмогорова первым научным определением падежа. От этого определения отталкивался А. А. Зализняк в своей фундаментальной монографии 1967 года, в которой насчитал ни много ни мало — 11 падежей русского языка.
Антиромантик, а вы имеете в виду какую-то компьютерную реализацию процедуры? Мне такая что-то не попадалась...
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: cetsalcoatle от ноября 11, 2013, 16:20
Какой критерий для падежа?
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Rachtyrgin от ноября 11, 2013, 16:39
Наберите в поисковике usp-all.pdf. Тема суперинтересная, но "букофф много"... Если не найдете, пришлите мне в личку вашу электронную почту.
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Borovik от ноября 11, 2013, 16:42
http://www.math.ru/lib/book/pdf/shen/usp/usp-all.pdf
стр. 291
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Rachtyrgin от ноября 11, 2013, 16:47
Оно самое. Страница 291 и далее...
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Тайльнемер от ноября 11, 2013, 17:04
Цитата: Rachtyrgin от ноября 11, 2013, 16:39
Наберите в поисковике usp-all.pdf.
ЦитироватьВладимир Андреевич Успенский
Труды по нематематике
в двух томах
Интересное название!
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Rachtyrgin от ноября 11, 2013, 17:08
Одна из любимейших книг. Еще, конечно, "Апология математики".
Название: процедура Колмогорова-Успенского
Отправлено: Agabazar от ноября 16, 2013, 19:54
Цитата: Антиромантик от января 20, 2012, 09:03
Для определения количества падежных форм.
Оцениваем ее целесообразность.

На мой взгляд, эта процедура кособочит при определении падежных форм в тех же тюркских.
Предлагаю схему, которая позволит обойти процедуру Колмогорова-Успенского. Для тех же тюркских. Возможно, для языков других групп и семей она не будет работать.

К существительным (включая субстантивированные слова) присоединяются постфиксы и образуются: 1)Новые слова; 2)Формы данного слова. Первый пункт отметаем.  Ко второму пункту относятся постфиксы, которые образуют грамматические категории слова, в том числе категорию падежа. Так вот, далее отметаем все постфиксы, которые образуют другие (непадежные) категории слова. Что остаётся в сухом остатке? Остаются только те постфиксы, которые "ответственны" за падежи. Вот так, надо работать методом исключения.