Лингвофорум

В суахили есть глагол "иметь" -wa na:
Nina kazi. У меня есть работа.
Согласуясь с локативными классами он передает местонахождение:
Mezani kuna kitabu / Kuna kitabu mezani На столе (имеется) книга
и т.д.

Но глагол "быть" -wa, сочетаясь с локативными формантами -po, -ko, -mo тоже передает значение местонахождения:
Miziko ipo barazani. Багаж на веранде.

Если с некоторыми отдельными предложениями я могу понять, что употреблять: kisu kiko wapi? где находится нож? (не скажешь wapi kuna kisu? - где имеет нож?), то по большей части, в чем разница:
mezani kuna kitabu на столе книга
kitabu kiko mezani  книга на столе
?
:-\

гм.
mezani kuna nini? что находится на столе?
mezani kuna kitabu. на столе книга

kitabu kiko wapi? где находится книга?
kitabu kiko mezani книга на столе

вроде так начинаю осознавать, но только как ответ на конкретный вопрос

в прошедшем времени оно еще страньше звучит:
mezani kulikuwa na kitabu на столе была книга (вообще не уверен, что можно так сказать)
kitabu kilikuweko mezani книга была на столе

Цитата: Juuurgen от января  5, 2012, 00:37
в прошедшем времени оно еще страньше звучит:
mezani kulikuwa na kitabu на столе была книга (вообще не уверен, что можно так сказать)
kitabu kilikuweko mezani книга была на столе

Ты всего лишь изменил порядок слов в предложении, при этом изменились и некоторые слова :o Это как понимать?

Цитата: DeSha от января  5, 2012, 00:40
Ты всего лишь изменил порядок слов в предложении, при этом изменились и некоторые слова :o Это как понимать?

не знаю, я так понимаю, что если находится "что", то нужно -wa na "иметь"
если находится "где", то -wa "быть" с локативными постсуффиксами
но может я ошибаюсь....

Цитата: Juuurgen от января  5, 2012, 00:44
я так понимаю

Мда. Ничего не понял. Мне, видимо, сие не суждено.
Особенно когда вокруг сплошные японские переводы - и вообще некогда даже подумать в сторону о каком-то ещё языке :'(

Цитата: DeSha от января  5, 2012, 00:45
Мда. Ничего не понял. Мне, видимо, сие не суждено.

ты инглиш помниш? ща вычитал, что pana, kuna, mna - there is/are
а -wa с -po, ko, mo это to be somewhere
mezani kuna vitabu - there is a book on the table
vitabu kiko mezani - the book is on the table
в чем разница?

Цитата: Juuurgen от января  5, 2012, 00:49
mezani kuna vitabu - there is a book on the table
vitabu kiko mezani - the book is on the table

Ааааа! Тфу ты.
По-русски - ни в чём: "книга на столе".
По-английски, по-моему, разница в акцентировании: первое предложение - мы говорим о том, что КНИГА на столе, а во-втором - что книга (где?) НА СТОЛЕ. Ну, у меня во всяком случае такие ассоциации, хотя и не совсем. В общем, на русский это особо не перевести. Но смысл понятен.

Цитата: DeSha от января  5, 2012, 00:57
разница в акцентировании

=

Цитата: Juuurgen от января  5, 2012, 00:27
mezani kuna nini? что находится на столе?
mezani kuna kitabu. на столе книга

kitabu kiko wapi? где находится книга?
kitabu kiko mezani книга на столе

нэ?

Цитата: Juuurgen от января  5, 2012, 00:59
нэ?

Да ::)
Просто по-русски всё-таки это тяжело понять. Лучше б сразу по-английски написал - было бы сразу понятнее ::)

Цитата: DeSha от января  5, 2012, 01:00
Просто по-русски всё-таки это тяжело понять. Лучше б сразу по-английски написал - было бы сразу понятнее

ну знаешь, в переводе "с" в данном случае проблем нет. проблема в том, какую форму выбрать в переводе "на"

Э??? почему все вырезано? там же были ответы по теме