Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Тема начата: Alone Coder от января 3, 2012, 11:38

Опрос
Вопрос: Международный язык - если да, то какой?
Вариант 1: Искусственный или плановый язык голосов: 38
Вариант 2: Традиционный английский язык голосов: 21
Вариант 3: Традиционный китайский язык голосов: 3
Вариант 4: Традиционный испанский язык голосов: 5
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 11:38
Под плановым языком подразумевается оптимизированный стандарт какого-либо естественного языка, который изучать легче и пользоваться им легче, чем соответствующим традиционным языком. То есть не нужно тратить на его изучение в школе 7-10 лет, а достаточно пары лет, причём достижимо стопроцентное знание.

Напоминаю, голосуйте за то, что вы хотели бы видеть в роли главного международного языка в мире, а не за то, что, по вашим опасениям, будет таковым!
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2012, 12:11
Нет, ну если хочется пофантазировать, то пуркуа бы и не па? Да авек плезир! Вот мне, как патриоту России, хотелось бы русский. Ну можно его оптимизировать для удовольствия. Как патриоту Земли хотелось бы эсперанто. Все знают почему, плюс моё личное знакомство в ним. Другой вариант -- взять какой-нибудь абсолютно нейтральный язык небольшого народца, скажем...э-э-э... ительменский... нет, там много ненейтральных русских заимствований... ну там бурушаски какой-нибудь или австралийский... андиляугва, скажем, и тоже его с удовольствием оптимизировать. (А как лингвисту хотелось бы что-нибудь позаковыристее, позапутаннее... Шютка).
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 12:13
Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2012, 12:11
Вот мне, как патриоту России, хотелось бы русский. Ну можно его оптимизировать для удовольствия.
Я занимаюсь этим уже четыре года. Хотите присоединиться?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2012, 12:25
Добавлю, что вон нечистокровные потомки аборигенов Тасмании сконструировали себе Palawa kani на основе сохранившихся данных о своих вымерших языках, и уже многие на нём говорят даже дома. Самое то для международного (фантазировать так фантазировать!)!
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2012, 12:26
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 12:13
Я занимаюсь этим уже четыре года. Хотите присоединиться?
Уай бы и нот? Где можно ознакомиться?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 12:27
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 12:13
Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2012, 12:11
Вот мне, как патриоту России, хотелось бы русский. Ну можно его оптимизировать для удовольствия.
Я занимаюсь этим уже четыре года. Хотите присоединиться?

дарагой адинокий кодер! если концепт вашего мегарусскогозыка есть суть мудной и убедительный - то множественные люди радоваясь придти к вам для сотрудничества

а прсто так без убедительных причин еще четыре года пройдет
и будет 5,51 тур третьего сезона на лингвофоруме
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 12:31
Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2012, 12:26
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 12:13Я занимаюсь этим уже четыре года. Хотите присоединиться?
Уай бы и нот? Где можно ознакомиться?
http://lingvowiki.info/w/ПР (http://lingvowiki.info/w/%D0%9F%D0%A0)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 12:34
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 12:31
Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2012, 12:26
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 12:13Я занимаюсь этим уже четыре года. Хотите присоединиться?
Уай бы и нот? Где можно ознакомиться?
http://lingvowiki.info/w/ПР (http://lingvowiki.info/w/%D0%9F%D0%A0)

напишите пожста абзац-прототип на этом языке:
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2012, 12:38
Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 12:27
а прсто так без убедительных причин еще четыре года пройдет
и будет 5,51 тур
третьего сезона на лингвофоруме
I.G.B., ну если люди языком на'ви занимаются с серьёзным выражением лица, то почему бы не попробовать оптимизировать русский? Мож, какая польза будет...
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 12:41
Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2012, 12:38
Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 12:27
а прсто так без убедительных причин еще четыре года пройдет
и будет 5,51 тур
третьего сезона на лингвофоруме
I.G.B., ну если люди языком на'ви занимаются с серьёзным выражением лица, то почему бы не попробовать оптимизировать русский? Мож, какая польза будет...

невжели непонятки - я говорить шо для прихода соратников идея должна быть супер
а инече - одинокий кодер, без онсамбля, самбля
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 12:48
"Я делаю этот проект четыре года. За это время я выделил самые важные трудности русского языка, нашёл критерии чистки запаса слов, приготовил формат описания планового русского, составил часть словаря, решил некоторые трудности ударения. Начальные идеи проекта оправдали себя даже без белорусских диалектов."
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 13:08
Как я понял, за английский голосуют по принципу "я помучался, так зря что ли, пускай и другие мучаются".
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I. G. от января 3, 2012, 13:18
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 13:08
Как я понял, за английский голосуют по принципу "я помучался, так зря что ли, пускай и другие мучаются".
Это уже 4-е голо сование, которое Вы открываете в разделе для любителей искусственных языков. Чего Вы хотите добиться?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 13:20
Цитата: I. G. от января  3, 2012, 13:18
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 13:08
Как я понял, за английский голосуют по принципу "я помучался, так зря что ли, пускай и другие мучаются".
Это уже 4-е голо сование, которое Вы открываете в разделе для любителей искусственных языков. Чего Вы хотите добиться?

да, и когда уже финал?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I. G. от января 3, 2012, 13:20
Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 13:20
да, и когда уже финал?
Клоноводствуете, земляк?  ;)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 13:23
Цитата: I. G. от января  3, 2012, 13:20
Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 13:20
да, и когда уже финал?
Клоноводствуете, земляк?  ;)

как и все
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I. G. от января 3, 2012, 13:23
Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 13:23
Цитата: I. G. от января  3, 2012, 13:20
Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 13:20
да, и когда уже финал?
Клоноводствуете, земляк?  ;)

как и все
А почему rafa отправили в отставку?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 13:25
Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 13:20
да, и когда уже финал?
Когда за искусственный/плановый язык будет конституционное большинство, очевидно!
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I. G. от января 3, 2012, 13:29
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 13:25
Цитата: I.G.B. от января  3, 2012, 13:20
да, и когда уже финал?
Когда за искусственный/плановый язык будет конституционное большинство, очевидно!
То есть переголосовывать Вы предлагаете до тех пор, пока не будет нужный Вам результат? Демократия по-русски?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 13:30
Ага!
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I. G. от января 3, 2012, 13:33
Так и оппозиция может проявить себя. Я даже вижу зачинщика беспорядков.  :eat:
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Domi от января 3, 2012, 14:05
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 14:00
Вы, конечно, можете продолжать вброс клоноголосов, но не забывайте, что я могу редактировать голосование вплоть до перестановки пунктов.  >(
Обойдитесь без баттхёрта, пожалуйста.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 14:10
Если что, у нас есть старые голосования для сравнения. И если результат за искусственный язык будет меньше 49.1 %, то очевидна фальсификация, поскольку в пункт об искусственном языке теперь включён ещё и плановый, а значит, процент мог только возрасти. Удалите клоноголоса!
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: maristo от января 3, 2012, 14:11
Цитата: I. G. от января  3, 2012, 13:18
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 13:08
Как я понял, за английский голосуют по принципу "я помучался, так зря что ли, пускай и другие мучаются".
Это уже 4-е голо сование, которое Вы открываете в разделе для любителей искусственных языков. Чего Вы хотите добиться?

"Нелюбителей" тут не меньше. Так что всё вполне релевантно.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 14:16
Вот независимая площадка: http://www.lovehate.ru/opinions/13178
16 человек за, 12 против, и это только эсперанто!
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Macronone от января 3, 2012, 14:17
Традиционный английский. Не пиндосский, не индусский, а английский дикторов ВВС.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 14:28
Забыл добавить испанский.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 14:29
rafa это который говорил про пермских B.B.B.  ?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: orang_baik от января 3, 2012, 14:30
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 14:28
Забыл добавить испанский.
Интересный приёмчик. Голоса за искусственные языки собрать вместе, а за естественные распылить. Ну прямо как на выборах.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I. G. от января 3, 2012, 14:31
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 14:28
Забыл добавить испанский.
Добавьте еще "Справедливую Россию" и ЛДПР.  ;)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: maristo от января 3, 2012, 14:32
Всё равно победит ЕР. :D
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 14:36
Надо открытое голосование.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: orang_baik от января 3, 2012, 14:43
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 14:36
Надо открытое голосование.
Тогда надо не голосовалку ставить, а считать вручную посты "за" и "против".
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 14:47
Можно открытое только за наглийский.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 14:47
победа идей адинокова кодера автоматически означает вливание гиганских финансовых и человеческих лингворесурсов

и лингвовасюки автоматически станут великойстолицей вавилоном, где все друг друшку чморят понимают
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 14:49
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 14:47
Можно открытое только за наглийский.

а можно как это у американских христианских церквей - при голосовании за гомосеков:

два варианта голосования:
1) за английский
2) за повторное голосование за английский потом, после обсуждений
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 14:51
Это где такое было, например?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 15:00
Итак, за английский:
Macronone
...
кто ещё?
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: I.G.B. от января 3, 2012, 15:03
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 15:00
Итак, за английский:
Macronone
I.G.B.
кто ещё?

не я
не люблю и ненавижу всё англосаксонское
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: cetsalcoatle от января 3, 2012, 15:16
Традиционный португальский :)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: cetsalcoatle от января 3, 2012, 15:17
Цитата: Macronone от января  3, 2012, 14:17
Традиционный английский. Не пиндосский, не индусский, а английский дикторов ВВС.
Прочитал как диктаторов  ;D
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Domi от января 3, 2012, 15:38
Demetrius за естественный язык.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 3, 2012, 21:55
Итого за английский 1 человек и 9 клонов. Чуров одобряэ.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: LOSTaz от января 3, 2012, 22:17
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 15:00
Итак, за английский:
Macronone
...
кто ещё?
Я.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Artemon от января 4, 2012, 01:19
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 13:08Как я понял, за английский голосуют по принципу "я помучался, так зря что ли, пускай и другие мучаются".
Есть ещё принцип "да пусть идёт как идёт, лучше пойдём на пиво". :)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Artemon от января 4, 2012, 01:20
Цитата: Domi от января  3, 2012, 15:38
Demetrius за естественный язык.
Таких уже давно нет. Есть только хаотичные плановые и упорядоченные плановые.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 6, 2012, 10:25
Хватит бухать, подтягиваемся! :)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Soraetobu от января 6, 2012, 12:10
Offtop
Залогиниться и проголосовать за китайский, что ли? Тем более «традиционный»: явно же это не путунхва, а вэньянь... ::)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Alone Coder от января 7, 2012, 23:02
Как и следовало ожидать, даже после всех вбросов англофилов плановые языки побеждают. Жаль, что не все защитники интерлингвы проголосовали.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: autolyk от января 7, 2012, 23:47
Цитата: Artemon от января  4, 2012, 01:20
хаотичные плановые
Интересная формулировка. :)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Wulfila от января 8, 2012, 00:20
Цитата: Alone Coder от
http://www.lovehate.ru/opinions/13178
Offtop
ох ты ж нифига себе..
давно я на либхассе не был..
а с Антиромантиком оказывается общие друзья есть
но в бытность там не замечал его..
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Anixx от июля 4, 2012, 13:08
Странный опрос. Китайский и испанский подходят даже меньше русского.

Непонятно отсутствие в опросе русского и арабского, у которых шансов куда больше.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Yitzik от июля 5, 2012, 12:33
Цитата: Anixx от июля  4, 2012, 13:08
русского и арабского, у которых шансов куда больше
Почему? Они же явно сложнее того же испанского!
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: kemerover от июля 23, 2012, 00:25
Плановый английский это наверное хорошо, но только в плане изучения. По факту язык будет гораздо менее быстр и прост в плане общения. Не стоит забывать, что учить языки надо несколько лет, а говорить на них всю жизнь.
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Lodur от июля 23, 2012, 00:43
Цитата: Alone Coder от января  3, 2012, 11:38Напоминаю, голосуйте за то, что вы хотели бы видеть в роли главного международного языка в мире, а не за то, что, по вашим опасениям, будет таковым!
Как голосовать, если список крайне беден, и того, что я хотел бы видеть, в нём попросту нет? :)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Damaskin от июля 23, 2012, 01:10
Цитата: Lodur от июля 23, 2012, 00:43
Как голосовать, если список крайне беден, и того, что я хотел бы видеть, в нём попросту нет?

Вы хотели бы проголосовать за санскрит? :)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Lodur от июля 23, 2012, 01:25
Цитата: Damaskin от июля 23, 2012, 01:10Вы хотели бы проголосовать за санскрит? :)
Санскрит, при желании, можно отнести к конлангам или "плановым" языкам, так что он к первому пункту подходит.
Но я реалист, и понимаю, что если английский вытеснил в качестве языка международного общения санскрит даже в Индии, в мировом масштабе он вряд ли сможет прижиться. :) Рассматривать любой другой конланг или "плановый" язык - ещё более дохлый номер.
Поэтому если бы я голосовал, то за живой язык, в данный момент выполняющий функцию языка международного общения в какой-то части мира. Но я не вижу в списке русского и арабского, зато вижу китайский, подобных функций не выполняющий...
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Damaskin от июля 23, 2012, 01:35
Цитата: Lodur от июля 23, 2012, 01:25
Поэтому если бы я голосовал, то за живой язык, в данный момент выполняющий функцию языка международного общения в какой-то части мира. Но я не вижу в списке русского и арабского, зачто вижу китайский, подобных функций не выполняющий...

Китайский  используется для общения между народами (правда, в основном в пределах КНР, но это уже детали).
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Солохин от ноября 26, 2012, 16:06
"Гаррис рассердился. Он хотел сказать этому человеку, что глупо путешествовать в глубине чужой страны по разным замысловатым маршрутам, не зная ни слова ни на каком другом языке, кроме своего собственного. Но я удержал его: я указал на то, как этот человек бессознательно содействует важному, полезному делу: Шекспир и Мильтон вложили в него частицу своего труда, распространяя знакомство с английским языком в Европе; Ньютон и Дарвин сделали его изучение необходимым для образованных и ученых иностранцев; Диккенс и Уида помогли еще больше - хотя насчет последней мои соотечественники усомнятся, не зная того, что ее столько же читают в Европе, сколько смеются над ней дома. Но человек, который распространил английский язык от мыса Винцента до Уральских гор, - это заурядный англичанин, не способный к изучению языков, не желающий запоминать ни одного чужого слова и смело отправляющийся с кошельком в руке в какие угодно захолустья чужих земель. Его невежество может возмущать, его тупость скучна, его самоуверенность сердит, - но факт остается фактом: это он, именно он англизирует Европу. Для него швейцарский крестьянин идет по снегу в зимний вечер в английскую школу, открытую в каждой деревне; для него извозчик и кондуктор, горничная и прачка сидят над английскими учебниками и сборниками разговорных фраз; для него континентальные купцы посылают своих детей воспитываться в Англию; для него хозяева ресторанов и гостиниц, набирая состав прислуги, прибавляют к объявлению слова: "Обращаться могут только знающие английский язык".
Если бы английский народ признал чей-нибудь язык, кроме своего, то триумфальное шествие последнего прекратилось бы. Англичанин стоит среди иностранцев и позвякивает золотом: "Вот, - говорит он, - плата всем, кто умеет говорить по-английски!" Он великий учитель. Теоретически мы можем бранить его, но на деле должны снять пред ним шапку - он проповедник нашего родного языка!"
(Джером К.Джером. Трое на четырех колесах)
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: Master от декабря 24, 2012, 14:29
Давайте говорить на новоязе! Зато слов учить совсем немного :green:
Название: Международный язык - 2½-й тур
Отправлено: SIVERION от декабря 24, 2012, 17:20
за инглиш, тока не американский, ну еще и итальянский нравится на слух,только у него шансов нет