Поскольку все голосования в новогоднем разделе следует воспринимать как игру, то имеет смысл дать каждому желающему или не желающему участвовать в том или ином голосовании человеку возможность свободно добавить себя в список или удалиться из него (в особенности это касается таких тем как "Фрик года", "Тролль года", "Фейспалм года").
Именно для этого и создаётся данная тема. И пожалуйста, не постите лишнего. :)
С Новым Годом! :=
Да поздно уже чего-то менять. Через пару часов голосования закончатся и можно будет насладиться результатами. А кто не понимает, что это просто игра - это их проблемы :P
Цитата: Oleg Grom от декабря 31, 2011, 14:49
Через пару часов голосования закончатся и можно будет насладиться результатами.
Ничего не поздно. :) Александру А. удалил из голосований о фрике года и фейспалме года (UPD: и тролле года), поскольку оставлять её в голосовании после того, как она из-за него ушла с форума... Как-то неэтично.
А Ngati?
Цитата: Антиромантик от декабря 31, 2011, 14:56
А Ngati?
Ни один из его клонов не был против участия в голосовании. ;D
Цитата: Toivo от декабря 31, 2011, 14:52
Ничего не поздно. :) Александру А. удалил из голосований о фрике года и фейспалме года (UPD: и тролле года), поскольку оставлять её в голосовании после того, как она из-за него ушла с форума... Как-то неэтично.
А Нгати. Его изначально не надо было вкдючать.
Цитата: Oleg Grom от декабря 31, 2011, 15:02
А Нгати. Его изначально не надо было вкдючать.
Цитата: Toivo от декабря 31, 2011, 14:57
Ни один из его клонов не был против участия в голосовании. ;D
Цитата: Toivo от декабря 31, 2011, 15:03
Цитата: Oleg Grom от декабря 31, 2011, 15:02
А Нгати. Его изначально не надо было вкдючать.
Цитата: Toivo от декабря 31, 2011, 14:57
Ни один из его клонов не был против участия в голосовании. ;D
Тойво, еще раз.
Либо все, либо никто. Почему кто-то равнее других?
Нгати нет на форуме, исключайте из голосований.
Я ксати, во "фрике года" в правилах конкурса написал, что участие принимают только действительные пользователи на момент объявлеия конкурса. По этому критерию Александра может участвовать, а Нгати нет.
А Даркстара удалять?
Цитата: Oleg Grom от декабря 31, 2011, 15:08
По этому критерию Александра может участвовать, а Нгати нет.
Вы ведь можете редактировать голосование?
Цитата: Oleg Grom от декабря 31, 2011, 15:08
а Нгати нет
Нгати всегда с нами, точнее куча его клонов.
Цитата: Toivo от декабря 31, 2011, 15:11
Вы ведь можете редактировать голосование?
Да.
Цитата: Oleg Grom от декабря 31, 2011, 15:12
А он уже ушел?
Он был против участия в голосовании, как я понял. :what:
Цитата: Toivo от декабря 31, 2011, 15:11
Вы ведь можете редактировать голосование?
Да. Но смысл. За Нгати там уже куча голосов отдана.
Цитата: Oleg Grom от декабря 31, 2011, 15:12
А он уже ушел?
Не знаю. Он разве собирался уходить?
Цитата: Oleg Grom от декабря 31, 2011, 15:13
Да. Но смысл. За Нгати там уже куча голосов отдана.
Тогда не редактируйте. :donno:
Цитата: Toivo от декабря 31, 2011, 14:39
Поскольку все голосования в новогоднем разделе следует воспринимать как игру
Упс. А я вполне серьёзно воспринимаю.
А вещи нужно называть своими словами, сиречь, фриков — фриками.
Цитата: Darkstar от января 2, 2012, 02:11
Удалите, пожалуйста.
Припозднились Вы малость. ;D
В общем, сторонники "правды-матки" и "называния вещей своими именами" могут начинать кидаться какашками. Удолил. :tss:
Благодарю. Отправил также репорты вам и другим модераторам (сообщаю, а то они имеют особенность исчезать).
Требую удалить меня из голосования «Модератор года»!!!11
Цитата: Евгений от января 2, 2012, 16:27
Требую удалить меня из голосования «Модератор года»!!!11
Сильно обижает?
Цитата: I. G. от января 2, 2012, 16:35
Сильно обижает?
Так обижает, прямо кушать не могу. :(
Цитата: Евгений от января 2, 2012, 16:41
Цитата: I. G. от января 2, 2012, 16:35
Сильно обижает?
Так обижает, прямо кушать не могу. :(
Хотите, чтобы Вас хоть как-то поддержать, я тоже удалюсь из «Модератор года»? :'(
Давайте все удалимся!
Цитата: Oleg Grom от января 2, 2012, 16:46
Давайте все удалимся!
Вообще-то Равонам, да, предлагал для разрешения всех конфликтов просто удалить голосования до их окончания.
Цитата: Toivo от января 2, 2012, 18:07
Цитата: Oleg Grom от января 2, 2012, 16:46
Давайте все удалимся!
Вообще-то Равонам, да, предлагал для разрешения всех конфликтов просто удалить голосования до их окончания.
Аминь.
Цитата: Darkstar от января 2, 2012, 19:31
Аминь.
Но делать это поздно, поскольку они уже окончились.
Ничего страшного. Никогда не поздно исправить ошибку.
Цитата: Darkstar от января 2, 2012, 19:56
Ничего страшного. Никогда не поздно исправить ошибку.
Вы уверены, что она была?
А пользователи, которые успели типа оскорбить типа принесут извинения. И так мы будем теперь улаживать конфликты цивилизованным образом. И кто с этим не согласится?
Какие оскорбления, например?
Ну что, опять репорты самоудалились? Ай-ай-ай, какое же плохое техническое состояние форума...
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 16:28
Ну что, опять репорты самоудалились? Ай-ай-ай, какое же плохое техническое состояние форума...
Нэ, то я позакрывал, бо ничего не понял.
Для тех, кто не понял, спешу объяснить, что либо мы будем продолжать ругаться друг на друга матом, либо мы будем вести себя как достойные люди, а достойным людям не подобает обвинять друг других во "фричестве, бреде, тупняках" и т.п. Особенно в данном контексте меня интересует поведение модераторов I.G. и Антиромантика, поэтому ждем от них извинений за их "шутку".
Darkstar, идите уже отсюда из всех тем, и всем станет хорошо, приятно, тихо и тепло, и уютно. Вы, как человек, прочитавший учебник логики, понимаете, что это очень простой и верный выход.
arseniiv:
А вы кто вообще, причем вы здесь? Я у вас разве что-то спрашиваю?
Darkstar
Мои извинения и соболезнования за выше лингвофричество.
Антиромантик,
т.е. вы не считаете себя достойным, умным, цивилизованным, воспитанным, интеллигентным человеком? И считаете себя вправе обзывать и унижать других?
Darkstar
Хм ... еще за ваше отсутствующее чувство юмора, что ли, извиниться?
(wiki/ru) Антипремия_«Абзац» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%90%D0%B1%D0%B7%D0%B0%D1%86%C2%BB)
(wiki/ru) Всемирная_премия_за_глупость (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0_%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
(wiki/ru) Золотая_малина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
(wiki/ru) Лантерн_руж (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD_%D1%80%D1%83%D0%B6)
(wiki/ru) Премия_Дарвина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
(wiki/ru) Премия_Стеллы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8B)
(wiki/ru) Премия_Цыплёнка_Цыпы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A6%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%A6%D1%8B%D0%BF%D1%8B)
(wiki/ru) Серебряная_калоша (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0)
(wiki/ru) Шнобелевская_премия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F)
Почему-то вспомнил как требующий тут справедливости товарищ народы оскорблял.
Цитата: Karakurt от января 3, 2012, 18:20
Почему-то вспомнил как требующий тут справедливости товарищ народы оскорблял.
Какие народы? Народы я не оскорблял.
Я готов извиниться, если кто-то остался обижен.
"Хм ... еще за ваше отсутствующее чувство юмора, что ли, извиниться?"
Ни меня ни вас не интересует где, кто, какие глупости творит в мире. Вы будете отвечать конкретно за свои поступки и слова, если кто-то потребует ответственности.
А это что?
Не, просто ничё так, в натуре, для полуграмотных казахов...
...(много картинок)...
Но это отдельные успехи на фоне постоянных неудач, а так вообще они жокают и секают... сам слышал.
Языковая ситуация в Казахстане (сегодня) (http://lingvoforum.net/index.php/topic,36327.msg1049127.html#msg1049127%3Cbr%20/%3E)
(расслаблено)
Вы не догадались, что я, в общем-то, восславлял красоту новой Астаны в той теме? И что я имел в виду, что она скоро переплюнет Москву и Нью-Йорк в этом отношении, совершив большой экономический прорыв за последние 100 и особенно последние 20 лет? Приношу свои извинения, если я неправильно подобрал слова...
I.G. тоже ничего не поняла?
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 19:15
I.G. тоже ничего не поняла?
Что Вы хотите от меня услышать?
А вы подумайте.
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 19:58
А вы подумайте.
Ок. Если Вы так настаиваете, я могу дать субъективную характеристику Вашей деятельности на форуме.
Воззвания к изучению учебника логики и повышения серьезности форума резко диссонируют с уровнем Ваших научных выкладок. Не помню ни одного лингвистического поста, который бы показался интересным (возможно, они были, но в памяти не отложились), более того, в ряде случаев за написанным угадывается незнание теоретических основ лингвистики и отсутствие интереса к серьезной научной литературе.
Я не просил у вас проеций и субъективных мнений. Я надеялся, что как взрослый человек вы поймете, что обзывать малознакомых людей "грустными фриками" (или как вы там в начале выразились), ставить их в один ряд друг с другом, как будто они солдаты, путать меня с другими, некрасиво. Я тоже могу дать оценку вашей деятельности, но не считаю это вежливым. А вы опять пытаетесь контратаковать и раздувать скандал, вместо того, чтобы просто извиниться и разойтись, следовательно я вижу, что вы тоже мало что поняли.
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 18:26
Я готов извиниться, если кто-то остался обижен.
Извиняйтесь тогда за
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 18:02
А вы кто вообще
Я остался обижен.
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 20:27
Я не просил у вас проеций и субъективных мнений.
Ага. Действительно, вы просили только хвалебных од и дифирамбов. Но вы их не получите. Добавляю к выводам (объективным) I. G. и Антиромантика, что вы и в простом разговоре проявляете какие-то демагогические черты. И логикой не хотите пользоваться, к которой так взываете.
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 20:27
А вы опять пытаетесь контратаковать и раздувать скандал, вместо того, чтобы просто извиниться и разойтись, следовательно я вижу, что вы тоже мало что поняли.
Так разойдитесь уже куда-нибудь, раз вам тут так плохо. Форум сейчас создать очень просто. Даже если вы ни черта не умеете, есть бесплатные хостинги форумов, где по нажатию одной кнопочки вы получите форум с кучей функций. Только не говорите, что он останется пуст — если так случится, это будет по большему счёту вашей собственной заслугой.
Цитата: I. G. от января 3, 2012, 20:07
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 19:58
А вы подумайте.
Ок. Если Вы так настаиваете, я могу дать субъективную характеристику Вашей деятельности на форуме.
Воззвания к изучению учебника логики и повышения серьезности форума резко диссонируют с уровнем Ваших научных выкладок. Не помню ни одного лингвистического поста, который бы показался интересным (возможно, они были, но в памяти не отложились), более того, в ряде случаев за написанным угадывается незнание теоретических основ лингвистики и отсутствие интереса к серьезной научной литературе.
Или в моем варианте.
Хорошо. Коли вы так хотите, то вот как оцениваю я вашу деятельность на форуме. Отсылая к логике, вы сами часто воспроизвеодите нелогичные высказывания, несерьезные с серьезным видом, при этом от других вы настоятельно требуете серьезности. Ничего не напоминает? Все эти разговоры о проекциях, например? Даже если высказываете интересные, оригинальные мысли, то они обрастают тезисами, еще более спорными, чем у Ngati, не выдерживающими никакой критики в принципе. И есть у меня некоторые сомнения относительности вашей компетентности.
arseniiv:
Но я действительно не знаю, кто вы. Мы с вами почти не общались. Может текст не передает интонацию, показалось что-то. Но я вкладывал искреннее непонимание.
Антиромантик:
Это ваши представления обо мне. Верны ли они или нет, судить не вам и не мне. Но вы в начале начали с того, что обозвали меня всеми нехорошими форумными кличками, какие только нашли. До сих пор не извинились. Поймите, что мне ваши извинения уже не нужны (я тоже уже составил свое мнение). Они нужны вам самому, чтобы измениться в лучшую сторону.
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 20:33
arseniiv:
Но я действительно не знаю, кто вы. Мы с вами почти не общались. Может текст не передает интонацию, показалось что-то. Но я вкладывал искреннее непонимание.
(И вот снова начинается демагогия. По-моему, все читавшие то сообщение поймут его интонацию так же как и я.) Кстати говоря, я тоже не знаю, кто вы. Так что тут полный эквилибриум, и я не считаю себя должным вам что-то о себе рассказывать сверх того, что обо мне можно найти.
Кстати, я кой-чего дописал в то сообщение. Прошу вас, перечитайте. Если хотите, конечно.
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 20:37
Антиромантик:
Это ваши представления обо мне. Верны ли они или нет, судить не вам и не мне.
По-моему, есть некоторые очевидные вещи. В их число входят вышеуказанные представления о вас. Увы. Все бы, наверно, хотели, чтобы они не были истинными, но это так.
Ладно, мне уже надоело повторять и повторять, и влезать в эту перепалку; не понимаю, зачем. Попытаюсь не писать.
Цитата: Darkstar от января 3, 2012, 20:37
Антиромантик:
Это ваши представления обо мне. Верны ли они или нет, судить не вам и не мне. Но вы в начале начали с того, что обозвали меня всеми нехорошими форумными кличками, какие только нашли. До сих пор не извинились. Поймите, что мне ваши извинения уже не нужны (я тоже уже составил свое мнение). Они нужны вам самому, чтобы измениться в лучшую сторону.
Лучшее, что могут дать другие люди, это указать на твои ошибки и незнание. Мне кажется, только осознание этого может помочь не только измениться в лучшую сторону, но и стимулировать свой собственный рост. Умение понять и принять критику - одна из важных сторон думающего человека, на мой взгляд. Надеюсь на понимание.
"Умение понять и принять критику"
О взаимной критике здесь речь не идет. Во-первых, для начала критика не может исходить от врага, поскольку она просто не будет восприниматься. Чтобы критиковать, человек в начале должен доказать, что делает это с наилучшими намерениями, т.е. он фактически должен напроситься в друзья к критикуемому. Любой знает, что завоевывать друзей очень сложно, и уж конечно это не делается при помощи формуных оскорблений. Поэтому о критике забудьте, о ней тут реально не идет никакой речи, она просто вылетит в другое ухо. Но даже если вы завоевали кого-то в друзья, это отнюдь недостаточное основание для высказывания критики. Необходимое, но недостаточное... Короче, сами должны понимать...
Всё-таки вы демагог, а ещё у вас проблема с окончанием предложного падежа единственного числа второго склонения (критике).
Второе важное это то, что честно критиковать человека вообще нельзя. Честно критиковать можно только КОНКРЕТНЫЕ высказывания или поступки человека. Критика человека "в целом" всегда на практике будет сводится к наклеиванию ярлыков, проекциям и оскорблениям. Что недостойно чести любого человека, особенно чести модератора, который должен стоять на страже...
Даркстар, Интернет бывает неприятен. Очень неприятен. Некоторые товарищи на этом форуме просто-таки недоумевали меня бредоупорством, достойным лучшего применения. Ну что тут поделать? Старайтесь работать на конструктив: негативом очень сложно чего-то добиться.
В чем-то могу согласиться с Даркстаром. Поиск фриков в качестве веселого новогоднего мероприятия — идея неудачная. Хотелось бы больше позитива, а не ухода интересных участников, которые кому-то показались недостаточно мейнстримными.
"а не ухода интересных участников, которые кому-то показались недостаточно мейнстримными"
Что касается Александры, то я думаю, что перед ней нужно извиняться в первую очередь и приглашать ее обратно...
Цитата: Python от января 4, 2012, 01:38
Поиск фриков в качестве веселого новогоднего мероприятия — идея неудачная. Хотелось бы больше позитива, а не ухода интересных участников, которые кому-то показались недостаточно мейнстримными.
:+1:
Я, кстати, вообще ни в одном из новогодних голосований не участвовал, заходил лишь пару раз в пару тем, потом зашёл просмотреть все темы уже после окончания голосований.
(http://lingvowiki.info/wiki/images/8/8f/Sm_cry.svg)
Приношу глубочайшие извинения. Простите, пожалуйста.
Создавая темы, я не мог даже предположить, что они могут стать причиной серьёзной обиды.
Возможно, это из-за моего характера. Я обычно не понимаю, зачем мне нужно обижаться на кого-то.
Но, очевидно, у некоторых людей эта эмоция способна проявляться. Этого я не учёл. Надеюсь, вы сможете простить меня за это. Если нет — не прощайте.
Обижаются на друзей и умных, вообще-то... в надежде, что исправятся.
Цитата: Тайльнемер от января 4, 2012, 08:43
Я обычно не понимаю, зачем мне нужно обижаться на кого-то.
:+1:
Знаю уже на опыте, что у многих это не так, но всё равно иногда не учитываю.
Цитата: Darkstar от января 4, 2012, 09:01
Обижаются на друзей и умных, вообще-то... в надежде, что исправятся.
и станут врагами?
Зачем это? Разве более цивилизованных методов не существует?
Цитата: Darkstar от января 4, 2012, 01:15
Второе важное это то, что честно критиковать человека вообще нельзя. Честно критиковать можно только КОНКРЕТНЫЕ высказывания или поступки человека.
Так и критиковали ваши поступки: ваш способ уклоняться от вопросов и подменять их своей руганью, ваши методы исследования. Не подменяйте, пожалуйста. Вам так нравится опускаться ниже и ниже? :(
Цитата: mnashe от января 4, 2012, 09:07
Цитата: Тайльнемер от января 4, 2012, 08:43
Я обычно не понимаю, зачем мне нужно обижаться на кого-то.
:+1:
Знаю уже на опыте, что у многих это не так, но всё равно иногда не учитываю.
+1.
Цитата: Darkstar от января 4, 2012, 01:15
Второе важное это то, что честно критиковать человека вообще нельзя. Честно критиковать можно только КОНКРЕТНЫЕ высказывания или поступки человека. Критика человека "в целом" всегда на практике будет сводится к наклеиванию ярлыков, проекциям и оскорблениям. Что недостойно чести любого человека, особенно чести модератора, который должен стоять на страже...
Много демагогии и мало смысла.
Не приведет ли добавление пол-ложки сахара на чашку чая к навешиванию ярлыка "сладкий чай", а ведь там всего пол-ложки сахара и он достоин быть "несладким чаем", ну в крайнем случае "подслащенным"...
Вывод: добавлять сахар в чай нельзя, он обидится.
Если меня кто-то пытается обидеть, я раскрываю рот и пою ему громко в ухо! :D И как тут обидишься? Сразу становится весело, а у остальных уши болят. Увы побочный эффект.
"Много демагогии и мало смысла."
Вас не учили в детском саду и школе правилам поведения в обществе? Удивительно...
Цитата: Darkstar от января 4, 2012, 17:17
"Много демагогии и мало смысла."
Вас не учили в детском саду и школе правилам поведения в обществе? Удивительно...
Даркстар, у Вас особо длинный список предупреждений на форуме, в нем есть и "дебилы", и "мат", и неоднократное "хамство", что Вы хотите мне рассказать о правилах поведения в обществе? :???
Вся тема, включая мой пост, напрашивается на здоровенный :fp:
Надо бы у Валентина позаимствовать.
Цитата: I. G. от января 4, 2012, 16:16
Много демагогии и мало смысла.
:+1:
I.G.
Я стараюсь исправляться, а вы?
LOSTaz
Демагогию намеренно добавляет арсеньев, что здесь неясного?
Darkstar, вам, случайно, не 50–60 лет?
Цитата: Darkstar от января 4, 2012, 17:29
арсеньев
Я ваш ник не коверкаю. А вы?
Цитата: Darkstar от января 4, 2012, 17:29
Демагогию намеренно добавляет арсеньев
Ложь.
Цитата: Darkstar от января 4, 2012, 17:29
...арсеньев...
Кто такой Арсеньев и почему Вы пишете его фамилию с маленькой буквы?
Видимо, вы лучше знаете? Нет?
"Ложь."
Извините, если ошибся. Мне так показалось.
УГ какой-то, а не трэд :( :down:
Цитата: Darkstar от января 4, 2012, 17:41
Извините, если ошибся. Мне так показалось.
Ну так сбавили бы безапелляционность своего тона в том сообщении, а не добавляли бы извинения после. Мне они не нужны. Как и ложные высказывания обо мне.
Цитата: mnashe от января 4, 2012, 08:09
Я, кстати, вообще ни в одном из новогодних голосований не участвовал
Я сделал исключение лишь для граммарнаци. По-моему, в этом ничего дурного нет.
А вообще многие упомянутые в голосованиях товарищи у меня никакого раздражения не вызывают, не смотря на экстравагантность взглядов. В конце концов, можно же не читать, если забавлять перестало.
А что раздражает, вызывает фейспалм, так это высокомерие и безапелляционный тон. Те кто давятся яблоком, констатируют незнакомство с матчастью и т. п. Вот кажется, вместо этого неужели трудно сказать, что вопрос неплохо изложен у Фасмера или в Википедии? Особенно хреново, когда вообще издевательски реагируют, не сказав даже конкретно, что вызвало осуждение или недоверие. К сожалению, этим грешат даже очень высокообразованные люди.
О некоторых старых демагогических приемах:
http://www.youtube.com/watch?v=Fbxv901x84Q&feature=player_detailpage#t=148s
piton:
"Особенно хреново, когда вообще издевательски реагируют, не сказав даже конкретно, что вызвало осуждение или недоверие. "
ну потому что часто и не могут толком сформулировать...
Цитата: piton от января 4, 2012, 17:59
А что раздражает, вызывает фейспалм, так это высокомерие и безапелляционный тон.
Как у Darkstar'а (http://lingvoforum.net/index.php/topic,9512.0.html)?
Цитата: piton от января 4, 2012, 17:59
Особенно хреново, когда вообще издевательски реагируют, не сказав даже конкретно, что вызвало осуждение или недоверие. К сожалению, этим грешат даже очень высокообразованные люди.
:+1:
Закрываю тему как неконструктивную.