Лингвофорум

Воробышек или воробушек? (предпочтение)

Цитата: Алексей Гринь от декабря 14, 2011, 18:49
Воробышек или воробушек? (предпочтение)

Выбрал буш по аналогии бусый - серый, хотя сам чаще говорю именно быш. Почему-то мне кажется что в буш уменьшительность выражена сильнее.

мне больше воробышек нравится

Цитата: starrats от декабря 15, 2011, 23:08
Почему-то мне кажется что в буш уменьшительность выражена сильнее.

А мне наоборот!

По логике хочется воробушек, а по произношению хочется воробышек.

Такие дела.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2011, 23:49
По логике хочется воробушек, а по произношению хочется воробышек.

Такие дела.

А по этимологии? Что такое буш, быш (уш, ыш) окончание? Есть какие-нибудь правила образования?

Цитата: starrats от декабря 16, 2011, 00:12

Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2011, 23:49
По логике хочется воробушек, а по произношению хочется воробышек.

Такие дела.

А по этимологии? Что такое буш, быш (уш, ыш) окончание? Есть какие-нибудь правила образования?

выкорм-ыш, мал-ыш, детё-н-ыш (*детёнуша как-то вроде не заметно в СРЛЯ ?),
но кам-уш-ек (*камышек < камык ?), соловушек, оладушек наряду с:               
                 оладышек
                  колышек
                 клинышек
                пупырышек
                  катышек
Так что выбирайте...
По мне так -ышек логичнее и более употребителен  :donno:

Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2011, 23:49
По логике хочется воробушек, а по произношению хочется воробышек.

Как вы их различаете?

Цитата: pomogosha от декабря 16, 2011, 06:19
По мне так -ышек логичнее и более употребителен

Ещё хлебушек и бабушка-калабушка.

Цитата: Alone Coder от декабря 16, 2011, 06:23
...Ещё хлебушек и бабушка-калабушка.

Да, точно! Хлебушек — важное уточнение (как мог упустить?).
И для слов ж.р. более характерен -уш- (вернее только он и продуктивен): голубушка, бабушка, ватрушка и т.д. :)

Цитата: pomogosha от декабря 16, 2011, 06:19

Цитата: starrats от декабря 16, 2011, 00:12

Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2011, 23:49
По логике хочется воробушек, а по произношению хочется воробышек.

Такие дела.

А по этимологии? Что такое буш, быш (уш, ыш) окончание? Есть какие-нибудь правила образования?

выкорм-ыш, мал-ыш, детё-н-ыш (*детёнуша как-то вроде не заметно в СРЛЯ ?),
но кам-уш-ек (*камышек < камык ?), соловушек, оладушек наряду с:               
                 оладышек
                  колышек
                 клинышек
                пупырышек
                  катышек
Так что выбирайте...
По мне так -ышек логичнее и более употребителен  :donno:

Если воробы(у)шек происходит от ворковать (warble - издавать трели, word - слово, речь),, то надо объяснить и происхождение б.

Цитата: starrats от декабря 16, 2011, 06:34
...Если воробы(у)шек происходит от ворковать (warble - издавать трели, word - слово, речь),, то надо объяснить и происхождение б.

Да, образование аналогично врг-\врк- : ворковать > ворчать > ворчун (*ворчей)
                        врп-\врб- : *в(е\о\0)рбовать > *в(е\о\0)рбать > (*ворбун) воробей.
Почему б, а не п? Тут могли иметь место разные фоносемантические причины (вопрос требует отдельного изучения). Возможно где-то по диалектам и было что-то вроде *воропья  ;D  А потом произошла семантическая контаминация: вора бей  :)
Тут за диалектологами слово.

                                                 

Цитата: pomogosha от декабря 16, 2011, 07:05

Цитата: starrats от декабря 16, 2011, 06:34
...Если воробы(у)шек происходит от ворковать (warble - издавать трели, word - слово, речь),, то надо объяснить и происхождение б.

Да, образование аналогично врг-\врк- : ворковать > ворчать > ворчун (*ворчей)
                        врп-\врб- : *в(е\о\0)рбовать > *в(е\о\0)рбать > (*ворбун) воробей.
Почему б, а не п? Тут могли иметь место разные фоносемантические причины (вопрос требует отдельного изучения). Возможно где-то по диалектам и было что-то вроде *воропья  ;D  А потом произошла семантическая контаминация: вора бей  :)
Тут за диалектологами слово.

Вора бей - это одна из самых глупых выдумок лингвистов.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2011, 23:49
По логике хочется воробушек, а по произношению хочется воробышек.

У меня наоборот: пишу воробышек, камешек, а произношу воробушек, камушек. Хотя с камешком таки употребляю оба варианта, как письменно, так и устно. «Камешек» воспринимается как уменьшительное, а камушек — как ласкательное.