Лингвофорум

Нас много. Может, даже 20. Или 30. Мы все разные. Многие ненавидят друг друга, особенно меня (кстати, завтра у меня день рождения). Например, если бы перед нами стояла абстрактная задача вместе тиснуть научную работу - мы бы ничего не сделали, потому что у каждого своя тема и темы окружающих интересны мало.

Но я нашёл один пункт, который нас объединяет и при этом отделяет от других жителей интернета - нелюбовь к граммарнацизму. То есть мы пишем грамотнее 99,9% населения, но не молимся на норму. Тем более анекдотическую норму, где самые страшные ошибки - это "ихний", "ложить" и "чёрное кофе".

Может быть, мы даже готовы противопоставить той норме нечто обдуманное. Правда, у каждого своё: кому-то букв не хватает, кому-то лишние, кому-то орфографию подправить, кому-то синтаксис... Но я не об этом.

Почему бы нам не придумать, как бороться с граммарнацизмом вместе, не поодиночке? Эти люди с выключенными мозгами, повторяющие заученные "нет такого слова в русском языке" или там "выходят только замуж" не делают русскому языку хорошо. Они делают русскому языку плохо. Они создают вокруг него прямо-таки негативную ауру.

Можно статью накатать, можно делать набеги на чужие форумы и группы, можно даже создать фракцию на грамоте ру. Можно скооперироваться с людьми в реале - практика показывает, что после небольшого разговора они начинают критичнее относиться к языку. А что если скооперироваться с людьми в РАН? В общем, идеи есть? Хоть на миллиметр сдвинуть ситуацию?

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Многие ненавидят друг друга, особенно меня

Мне кажется, вы преувеличиваете  ;D

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
(кстати, завтра у меня день рождения)

Который по счёту ? :)

Цитата: Iskandar от декабря 12, 2011, 20:51
Мне кажется, вы преувеличиваете

+1. :)

Да, и кандидатам в президенты - диктант, сочинение и изложение.

Цитата: piton от декабря 12, 2011, 21:00
Да, и кандидатам в президенты - диктант, сочинение и изложение.

:green:

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Но я нашёл один пункт, который нас объединяет и при этом отделяет от других жителей интернета — нелюбовь к граммарнацизму.

Эээ...
Если я и избавился в какой-то мере от граммарнацизма (далеко не до конца), то только благодаря ЛФ.
Так что по крайней мере в моём случае нельзя сказать, что это то, что нас объединяет.
Я бы сказал проще — любовь к лингвистике. Вот это, пожалуй, действительно общее для всех.

Цитата: autolyk от декабря 12, 2011, 20:59

Цитата: Iskandar от декабря 12, 2011, 20:51

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Многие ненавидят друг друга, особенно меня

Мне кажется, вы преувеличиваете

+1 :)

+1
Вообще не понимаю, откуда берутся такие представления.

Мне кажется, вопрос нетерпимости в языковом плане—следствие какого-то национального комплекса.

Боюсь, я сейчас скачусь в политику и переход на личности, но мне кажется, что это ещё в большей степени проявляется у беларусов и украинцев. «Лучше не говорить на белорусском/украинском вообще, чем на трасянке/суржике». Помню, тут поэтессе-украинке предложили писать по-русски, потому что у неё в украинском русизмы.

Вот примерно из той же оперы, мне кажется, и русский граммарнацизм: отступления от правил воспринимаются как порча.

Возможно, желание держаться за старую норму возникает тогда, когда действительность кажется хуже, чем прошлое?

Хотя, может, я и не прав. Всё сказанное глубоко IMHO. :what:

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Многие ненавидят друг друга, особенно меня ...

Ну почему же? I.G. вас очень любит. :-[

Цитата: Demetrius от декабря 12, 2011, 22:04

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Многие ненавидят друг друга, особенно меня

Вот мне Вы симпатичны. :-[

+1

Цитата: Demetrius от декабря 12, 2011, 22:06

Цитата: mnashe от декабря 12, 2011, 21:19Я бы сказал проще — любовь к лингвистике. Вот это, пожалуй, действительно общее для всех.

Да, по-моему, тут вообще обобщения неприемлемы. Кого-то объединяет одно, кого-то другое. Вот, например, меня с Пуаро вообще ничего не объединяет—но, тем не менее, и я, и он ходим на форум.

Не может быть, чтобы совсем ничего. Вы хотя бы оба человеки, нет? Оба владеете русским языком. Оба родились в СССР. И еще много чего.

Цитата: Nekto от декабря 12, 2011, 22:24

Цитата: Demetrius от декабря 12, 2011, 22:04

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08Многие ненавидят друг друга, особенно меня

Вот мне Вы симпатичны. :-[

+1

+1. Нет, ну вы конечно говорите часто глупости, но мы все этим грешим. За это не ненавидят.

Цитата: RawonaM от декабря 12, 2011, 22:30
Нет, ну вы конечно говорите часто глупости, но мы все этим грешим. За это не ненавидят.

+1 Меня только сильно смущает сталинофапия Кодера. Просто в голове это не укладывается: вроде бы умный человек и такую мерзость и серость как Сталин считает "великим человеком".  :(

Цитата: RawonaM от декабря 12, 2011, 22:30

Цитата: Nekto от декабря 12, 2011, 22:24

Цитата: Demetrius от декабря 12, 2011, 22:04

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08Многие ненавидят друг друга, особенно меня

Вот мне Вы симпатичны. :-[

+1

+1. Нет, ну вы конечно говорите часто глупости, но мы все этим грешим. За это не ненавидят.

+1

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Почему бы нам не придумать, как бороться с граммарнацизмом вместе, не поодиночке?

да очень просто - стать казаком, русским, крестьянином, православным, католиком, муслимом, евреем, буддистом, коммунистом, массоном и т.д., поставьте нужное, в общем свободным человеком, землянином. нормальные, адекватные люди никогда этим чрез меры не заморачивались (хотя при необходимости писали вполне грамотно) - бросайте и вы эту вредную привычку если еще не бросили, и другим то же советуйте.  :UU:

Цитата: hodzha от декабря 12, 2011, 22:57
да очень просто - стать настоящим казаком, русским, крестьянином, православным,
католиком, муслимом, евреем, буддистом

Протестанты не перечисляются?

По-моему, объединяет прежде всего тем или иным образом выраженный стабильно существующий интерес к лингвистике. А потом уже на самом форуме отдельные группу людей объединяют общие лингвистические или другие взгляды.

Не хочу быть свободным в понимании Ходжи. Меня пугает такая свобода, она меня будет неволить.

Цитата: Alexandra A от декабря 12, 2011, 22:59
Протестанты не перечисляются?

причисляются.  :)

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Многие ненавидят друг друга, особенно меня

Лично я тут вообще никого не ненавижу. Не знаю, чего тут кто-то должен сделать, чтобы я его возненавидел.

Меня обычно раздражают манечки у некоторых людей, а не люди как таковые...

Цитата: Toivo от декабря 12, 2011, 23:01
Вы всё ещё думаете, что Алоне Цодер говорит про весь ЛФ?

Да, там как-то странно, но...

Цитата: Awwal12 от декабря 12, 2011, 23:02
Меня обычно раздражают манечки у некоторых людей, а не люди как таковые...

А не одно ли это и то же? Только у части людей это раздражение перетекает на всю личность того, у кого манечка? Это я раздумываю.

Цитата: From_Odessa от декабря 12, 2011, 22:59
Не хочу быть свободным в понимании Ходжи. Меня пугает такая свобода, она меня будет неволить.

не понимаю о чем вы.   :donno: у каждого человека свое понимание свободы, да его толком и сформулировать то нельзя.  :yes: хотя все же интересно узнать ваше понимание моего понимания свободы.

p.s. думаю напр. вы со мной согласитесь, что одесский говор имеет право на существование. несмотря на то, что граммарнаци протестуют.

p.p.s. не знаю смогу ли я вас удивить, но наверное свобода в моем понимании есть у каждого, в равной мере. вот только далеко не всегда ею умело пользуются и даже далеко не всегда осознают ее наличие, многих само осознание наличия свободы может тяготить, к нему хотя бы нужно привыкнуть (что-то похожее на период адаптации или взросления).  :???

Цитата: hodzha от декабря 12, 2011, 23:06
не понимаю о чем вы.   :donno: у каждого человека свое понимание свободы, да его толком и сформулировать то нельзя.

Это да. Но только Вы, на мой взгляд, все время говорите о свободе в своем понимании, во всяком случае, я это все время ощущаю, когда читаю Ваши посты. И меня такая свобода пугает. Конечно, я могу глубоко заблуждаться, и ничего такого в Ваших словах нет. А, возможно, Вы этого не замечаете.

Цитата: hodzha от декабря 12, 2011, 23:06
думаю напр. вы со мной согласитесь, что одесский говор имеет право на существование

Я вообще не понимаю, как можно рассматривать вопросы о говорах в свете "имеет/не имеет право на жизнь". Говор есть, и для его носителей он является родной языковой системой, в рамках которой они общаются и воспринимают мир, обрабатывают информацию о нем.

даж не знаю что сказать,заходить на форум у меня уже привычка наверно,вродь никто меня не раздражает почти

Цитата: From_Odessa от декабря 12, 2011, 23:10
Это да. Но только Вы, на мой взгляд, все время говорите о свободе в своем понимании, во всяком случае, я это все время ощущаю, когда читаю Ваши посты. И меня такая свобода пугает. Конечно, я могу глубоко заблуждаться, и ничего такого в Ваших словах нет. А, возможно, Вы этого не замечаете.

надеюсь, это все же вам показалось.

Цитировать
Я вообще не понимаю, как можно рассматривать вопросы о говорах в свете "имеет/не имеет право на жизнь". Говор есть, и для его носителей он является родной языковой системой, в рамках которой они общаются и воспринимают мир, обрабатывают информацию о нем.

вот и мне это не нравится, однако такое есть.  :donno:

http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Служебная:ActiveUsers
Н-да...

По цеме:

очень может помочь новая публичная лекция Зализняка или Кронгауза.

Цитата: Vertaler от декабря 13, 2011, 01:55
очень может помочь новая публичная лекция Зализняка или Кронгауза.

Где?!

Цитата: Bhudh от декабря 13, 2011, 00:55
http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Служебная:ActiveUsers
Н-да...

Не хотят люди чего-то писать в Орфовики... Видимо, время новой орфографии ещё не пришло, надо сперва справиться с бытовым граммарнацизмом.

Цитата: mnashe от декабря 12, 2011, 21:19

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Но я нашёл один пункт, который нас объединяет и при этом отделяет от других жителей интернета — нелюбовь к граммарнацизму.

Эээ...
Если я и избавился в какой-то мере от граммарнацизма (далеко не до конца), то только благодаря ЛФ.
Так что по крайней мере в моём случае нельзя сказать, что это то, что нас объединяет.
Я бы сказал проще — любовь к лингвистике. Вот это, пожалуй, действительно общее для всех.

+100500^{100500100500100500100500100500100500100500100500100500}
Я бы выразил более точно (это, может быть, частный случай любви\интереса к лингвистике, но очень распространённый, как мне показалось): стремление к чему-то такому в сущности языка и\или речи, что ведёт к любви либо к лингвистике, либо к языкам. Думаю, кстати, что это вполне может быть врождённое (во всяком случае, я в упор не помню момента, когда я такое мог бы приобрести)

Цитата: RawonaM от декабря 12, 2011, 22:30
...мы все этим грешим. За это не ненавидят.

+много.

Цитата: From_Odessa от декабря 12, 2011, 23:00
Лично я тут вообще никого не ненавижу. Не знаю, чего тут кто-то должен сделать, чтобы я его возненавидел.

:+1:

Цитата: Iskandar от декабря 13, 2011, 05:18

Цитата: Vertaler от декабря 13, 2011, 01:55
очень может помочь новая публичная лекция Зализняка или Кронгауза.

Где?!

В смысле, una nuova lezione, а не la lezione nuova.

 ;D
:(

Расшифруйте.  :umnik:

Ну и слово я сказал, конечно, - "устопицочивание" :fp:

Цитата: DeSha от декабря 15, 2011, 16:08
Ну и слово я сказал, конечно, - "устопицочивание" :fp:

Цитата: DeSha от декабря 15, 2011, 16:08
:fp:

Наоборот, :up: :)

Цитата: Вадимий от декабря 15, 2011, 16:14
Наоборот

Я просто сейчас пробил это слово в гугле и он мне выдал 0 совпадений :uzhos:

Цитата: mnashe от декабря 12, 2011, 21:19
Я бы сказал проще — любовь к лингвистике. Вот это, пожалуй, действительно общее для всех.

Spoiler ⇓⇓⇓

Надеюсь, Чугуний меня не опровергнет? ;)

Цитата: arseniiv от января 25, 2012, 13:29

Spoiler ⇓⇓⇓

Именно так.

Цитата: Iskandar от декабря 12, 2011, 20:51

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 20:08
Многие ненавидят друг друга, особенно меня

Мне кажется, вы преувеличиваете  ;D

эт отличитальная черта русских постсовецких людей

ненависть и презрение друг к другу

Цитата: Nekto от декабря 12, 2011, 22:37

Цитата: RawonaM от декабря 12, 2011, 22:30
Нет, ну вы конечно говорите часто глупости, но мы все этим грешим. За это не ненавидят.

+1 Меня только сильно смущает сталинофапия Кодера. Просто в голове это не укладывается: вроде бы умный человек и такую мерзость и серость как Сталин считает "великим человеком".  :(

Когда где-нибудь когда-нибудь в виртуале человеку пытаешься  изо всех сил навязать свою точку зрения, при наличии у оппонента своей своей собственной, возникает страстное желание ему морду набить или матами обложить (и не более того), но разве ж это ненависть? 

Цитата: KottCoos от марта 17, 2012, 09:11
Реальный как-то сказал: "Потомки нанесут  на мою могилу кучу мусора, но ветер истории безжалостно ее, эту кучу, развеет". Сразу захотелось узнать что за этим высказыванием стоит  - и случилось и узнал, но не сразу  ;)

А кто вам сказал, что реальный Сталин это сказал? Это только сказочный хороший, волшебным образом узнавший о событиях после своей смерти, мог такое сказать.