Довольно часто V. слышитъ слѣдующiя слова: всѣмъ-де давно ясно и извѣстно, что Русскаго народа нѣтъ.
Поелику слова сiи повторяются въ неизмѣнномъ видѣ, да и часто, да и, однако, безъ доказательствъ, раждается у V.'а подозренiе, а не вдалбливанiе ли сiе?
если вдалбливанiе. то чего: истины и лжи?
Предлагаю, Господа, обсудить и рѣшить по правдѣ - есть-ли Русскiй народъ.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 12:24
Предлагаю, Господа, обсудить и рѣшить по правдѣ - есть-ли Русскiй народъ.
Голо сование надобно. :umnik:
что изпросить изволите?
здесь надобно не сколько голосованiе, то не "что"; а доводы, то есть "почему".
Русскый народ есть!
Ы пыть!
Есть лишь болгаро-украинцы - никаких русских 8-)
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:35
Есть лишь болгаро-украинцы - никаких русских 8-)
финно-татары - никаких русских. :smoke:
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 12:37
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:35
Есть лишь болгаро-украинцы - никаких русских 8-)
финно-татары - никаких русских. :smoke:
болгароязычные тюрко-угры 8-)
Всех русофобов гнать в шею, чтоб неповадно было.
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:38
болгароязычные тюрко-угры
Ославяненные финно-тюрки. Ок? :UU:
Прошу меня поправить, где ошибусь.
Славянскiе племена пришли на земли населённыя Финно-Угорами. Однако, можно-ли говорить о смѣшенiи подобномъ оному Англовъ, Бриттовъ и Норманновъ - давшему мiру Англичанъ? вѣдь не видно явнаго воздѣйствiя тѣхъ языковъ на Русскiй языкъ? на-лицо взаимопроникновенiе, но обстоятельство смѣшенiя спорно.
Затѣмъ пришли Татары. Но и о полномъ смѣшенiи съ ними не извѣстно. Были земли, где Татаръ не было вовсе.
Затѣмъ часть земель оказалась подъ влiянiемъ Польши, часть - Московiи; но и въ Польшѣ ту часть населенiя называли Русскими. Населенiе-же Московiи и Новгорода колонизировало народы Сибири.
То есть, имѣется три центра Русскаго народа: Сѣверный, Новгородъ; Южный, Кiевъ, Центральный, Москва; различные более по исторической судьбѣ, чѣмъ по крови.
пока русские буду ставить существование братских народов под вопрос, они будут ставить под вопрос собственное существование
Цитата: Poirot от декабря 9, 2011, 12:38
Всех русофобов гнать в шею, чтоб неповадно было.
Це ви вiн i є :)
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 12:51
То есть, имѣется три центра Русскаго народа: Сѣверный, Новгородъ; Южный, Кiевъ, Центральный, Москва; различные более по исторической судьбѣ, чѣмъ по крови.
И разошлись все они из Вишерской земли. :umnik:
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:53
пока русские буду ставить существование братских народов под вопрос, они будут ставить под вопрос собственное существование
что ещё за совковые мифы о братских народах?
мнѣнiе Г-на В.Шульгина во вопросу:
..Некий устоявшийся образ русскости можно рисовать себе в москвичах эпохи Алексея Михаиловича, если не принимать во внимание солидной доли финской и татарской крови, влившейся в северян. Но история говорит нам, что другое действующее лицо этой же эпохи, гетман Богдан Хмельницкий, смотрел на себя и на своих как на истинных носителей русского начала.
Южане напоминали Государю Московскому, что древнее гнездо воссоединяемого русского народа есть Киев и вся вообще «Малая Русь». И если на одну минуту задуматься над тем поразительным сходством, которое являют внешние образы Руси Киевской и Руси Запорожской (военного ордена, воевавшего с Стамбулом, как дружины Рюриковичей воевали с Византией; морских корсаров, так же ходивших по Черному морю, в тех же самых челнах, в каких «Русь» с X века терроризировала Царь-город), — то надо признать, что этого рода русскость, то есть древнюю русскость, Юг стойко хранил.
Но эта русскость, будем называть ее южной, отличается от Московской, которую будем называть северной. И поэтому недаром Петр Великий, коему предстояло использовать великое дело своего отца (направившего «Московию» с пути местно-московского на путь общерусский), недаром Петр Великий стремился найти новое гнездо для удвоившегося в своих возможностях народа. Москва для этого дела была тесна и провинциальна; она не могла импонировать русскости южной; ибо эта последняя традиционна, от времен Владимира и Ярослава, протягивала щупальцы на Запад и тянула в себя завоевания. культуры общечеловеческой. Из воссоединения двух братских племен, одинаково русских, но несколько разошедшихся в течение веков различной политической жизни, непременно должно было родиться «нечто третье», что не было бы ни древний Киев, находившийся в состоянии упадка, но хранивший варяжские традиции русского западничества; ни Москва, набравшаяся силы, но носившая на глазах повязку из чисто московских, «сепаратистических» от остального мира предрассудков; это третье гениальным вожаком обоих русскостей, северной и южной, было найдено; и нарекли ему имя... Санкт-Петербург.
Петербург, утвержденный на болоте Петром, что значит Камень, получил гранитное основание; при помощи прозревших «москвичей» и наследственно зрячих «киевлян» он стал тем котлом, где великолепно, можно сказать «блистательно», варилась каша из двух воссоединившихся племен русского народа.
Петербург поле под вишневыми садочками Полтавы превратил в ристалище, где разыгрался первый, со времен Владимира Мономаха, общерусский триумф. Петербург скромного хохла казака Григория Розума сделал супругом Императрицы Всероссийской — девицы Елисавет; Петербург осуществил давнюю мечту Киева «ногою твердой стать при море» — при теплом, южном, Черном море, с IX века называемого «русским»; Петербург бросил южнорусское казачество, хранившее варяжские традиции, на новые подвиги, показав ему ручкой Императрицы Екатерины II (ручкой, которую кузнец Вакула почитал не иначе, как сахарной) подножие Кавказа, именуемое Кубань. Петербург выковал новый русский язык, который был не московский и не киевский; который проходил выше того и другого, но стоял на этих двух местноречиях, как голова, вместилище развившегося разума, стоит на двух ногах. Петербург из двух русских племен варил сладкий мед, который обещал досыта накормить пищей животной и духовной огромные пространства Русской Империи. Возможности, отсюда проистекавшие, не давали жить соседям; и потому сначала шведы, потом поляки и, наконец, немцы поспешили в этот кипящий мед подбросить ложку дегтя, которая испортила бочку. Этим дегтем была украинская идея.
Украинская идея (идея распри, раздора, идея бифуркации единых русских крови, языка и культуры) задержала сваривание южно- и северно-русских особенностей в единый русский тип, то есть работу, над которой трудился Петрополь. С тех пор, как Петроград деградировал из ранга столицы, каковой опять стала Москва, история попятилась назад; а враждебные русскому народу силы стали неистово работать над его разделением. По счастью, оружие, которое для этого употреблено, — гнилое. Украинская идея, то есть утверждение, что южно-русский народ — не русский, долго не выдержит, ибо оно лживо и рассчитано на невежество. Самолюбие проснувшегося южно-русского народа не позволит, чтобы ему морочили голову польско-немецкими сказками, принимая его за дурачка-непомнящего. Малая Россия вспомнит, что она — Россия par excellence * и пошлет к так называемой mere de biss всех украинствующих вралей..
Цитата: Poirot от декабря 9, 2011, 13:05
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:53
пока русские буду ставить существование братских народов под вопрос, они будут ставить под вопрос собственное существование
что ещё за совковые мифы о братских народах?
если украинцы - ополяченые русские, то русские - оболгареные. Выходит тру-русских нет.
если на Руси, включая и Кiевъ, былъ церковный языкъ - Староболгарскiй, сiе ещё не поводъ называть Русскихъ обогларенными
да. если Украинцы, оставляя на время вопросъ Русскiе они или нѣтъ, Русскимъ - братскiй народъ, то что и удивляться, что братья носятъ одну фамилiю?
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:12
если на Руси, включая и Кiевъ, былъ церковный языкъ - Староболгарскiй, сiе ещё не поводъ называть Русскихъ обогларенными
тогда пусть турки по-арабски говорят, ведь язык Корана.
если не принимать разницы между Церковнымъ языкомъ и мiрскимъ - то можно забрѣсти.
Вѣдь не говоритъ-же весь Каѳолическiй мiръ по-Латыни?
призываю перестать спроить ради спора, и начать обмѣниваться доводами ради обнаруженiя истины.
на самом деле есть украинцы, белорусы, великороссы, а русских уже давно нет.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:15
не вижу связи..
ну язык религии и его влияние на население
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 13:20
а русских уже давно нет.
глупости какие-то пишете
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=116423
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 13:08
Цитата: Poirot от декабря 9, 2011, 13:05
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:53
пока русские буду ставить существование братских народов под вопрос, они будут ставить под вопрос собственное существование
что ещё за совковые мифы о братских народах?
если украинцы - ополяченые русские, то русские - оболгареные.
Офинноугревшие и отатаренные
смотрите: было два государства США и Британiя, а народъ былъ одинъ - Англiйскiй.
было 2 государства - Австрiя и Германiя, а народъ былъ одинъ; а ещё раньше, государств въ Германiи - было много какъ дураковъ на Лингвофорумѣ, но народъ - всё - былъ одинъ.
Сейчасъ. три государства у Русскихъ. Историческая судьба - разная, но какъ затрагиваетъ сiе родство?
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:25
смотрите: было два государства США и Британiя, а народъ былъ одинъ - Англiйскiй.
было 2 государства - Австрiя и Германiя, а народъ былъ одинъ; а ещё раньше, государств въ Германiи - было много какъ дураковъ на Лингвофорумѣ, но народъ - всё - былъ одинъ.
Сейчасъ. три государства у Русскихъ. Историческая судьба - разная, но какъ затрагиваетъ сiе родство?
русские как синоним восточных славян? такие есть.
Насколько сильно было смѣшенiе съ Чудью и Татарами? вѣдь живутъ до сихъ поръ на Руси - и Финны и Татары, и Славянскихъ чертъ на нихъ не замѣтно..
именно. именно Восточныхъ Славянъ. Великорусовъ, Украинцевъ, Бѣлорусовъ и Русинъ.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:28
Насколько сильно было смѣшенiе съ Чудью и Татарами? вѣдь живутъ до сихъ поръ на Руси - и Финны и Татары, и Славянскихъ чертъ на нихъ не замѣтно..
Ну это как посмотреть
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:28
Насколько сильно было смѣшенiе съ Чудью и Татарами? вѣдь живутъ до сихъ поръ на Руси - и Финны и Татары, и Славянскихъ чертъ на нихъ не замѣтно..
Муром, например, полностью ассимилировали.
посмотрѣть такъ, что были Англы, были Норманны - не стало обоихъ получились Англичане.
были Галлы и Франки - не стало обоихъ - получились Французы.
были Финны и Русскiе, и остались Финны и Русскiе.
Сумь, Карелъ - не полностiю.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:31
посмотрѣть такъ, что были Англы, были Норманны - не стало обоихъ получились Англичане.
были Галлы и Франки - не стало обоихъ - получились Французы.
были Финны и Русскiе, и остались Финны и Русскiе.
Вся чтука в том что если сейчас кого то нет, это не значит что их не было. Там где не было тогда ещё русских
где не было Русскихъ - когда?
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:25
смотрите: было два государства США и Британiя, а народъ былъ одинъ - Англiйскiй.
Уже при основании Соединённых Штатов доля британцев там была примерно 80 процентов.
Остальные 20 процентов были континентальные европейцы (я имею в виду только людей европейского происхождения, без афро-американцев). В частности, в Пеннсильвании уже тогда, в 18 веке, была очень-очень значительная доля немцев. А в Нью Йорке ещё в 19 веке фактически одним из официальных языков был голландский (Президент Мартин ван Бурен, 1837-41 - у него родной был голландский).
Кроме того не все части Англии были одинаково представлены в Американских Колониях. Например в Новой Англии были сильно представлены именно выходцы из Восточной Англии (Норфолк/Саффолк, территория античных иценов), а в южных колониях - жители Юго-Запада Англии...
И думаю доля реформаторских протестантов в Соединённых Штатах была выше чем их доля в Англии. А доля англикан наоборот в Америке была ниже чем в Англии.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:35
где не было Русскихъ - когда?
))да почти нигде где они сейчас
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:25
было 2 государства - Австрiя и Германiя
Германия вообще кажется самая разнообразная страна Европы, по антропологическому облику, по происхождению населения.
Вообще генетически считается (и антропологически) что жители нижней Саксонии ближе к голландцам и датчанам, чем к баварцам и австрийцам...
Нельзя забывать что Рейнданд и Южная Германия входили в Римскую Империю. С которой долго воевали остальные германцы.
На Руси - было много Русскихъ, какъ явствуетъ изъ названiя. =)
Да, покуда Американцы были Англичанами - они имѣли какую-то общность. нынѣ это общность просто жадныхъ людей со всего мiра.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:39
На Руси - было много Русскихъ, какъ явствуетъ изъ названiя. =)
Название это название. Русские заселили смешавшись всю Сибирь как до того Европейскую часть
каказалось-бы Германiя - самая простая страна по народному признаку. Просто много разномастныхъ Нѣмцевъ. =) въ углу затѣсавшимся Вендамъ.
Сибирь - это колонiя; да и не особо тамъ Русскiе и смѣшались.
Господа, а кто-нибудь свѣдущъ въ Генетикѣ?
вотъ когда говорятъ, у нѣкоторыхъ Итальянцевъ нашли такое-то соотвѣствiе Этрусской, къ примѣру, крови; то физическая сторона процесса состоитъ въ чёмъ?
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 12:39
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:38
болгароязычные тюрко-угры
Ославяненные финно-тюрки. Ок? :UU:
Ок :UU:
На самом деле я не радикален в своих взглядах на российскую историю. Русские есть и они славяне. Просто неприятно, когда кричат про ополячевание, но отрицают любое влияние на свою культуру и язык. А потом спрашивают: а почему это в украинском такое неправильное слово "цегла"? Почему не тру-"кирпич"?
А к вопросу о поглощенных уграх и где русских не было: (wiki/ru) Файл:Finno-ugrian-map.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Finno-ugrian-map.png)
а потомъ Славяне подвинулись и потѣснили Финновъ. кто-жъ споритъ?
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 14:06
а потомъ Славяне подвинулись и потѣснили Финновъ. кто-жъ споритъ?
Кого потеснили, кого съели(шутка - ассимилировались)
До извѣстной степени; но не до конца, и до конца далеко, поелику остались и Финны, и Славяне.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 14:09
До извѣстной степени; но не до конца, и до конца далеко, поелику остались и Финны, и Славяне.
Ха-ха. Посмотрите на лица русских человеков. Разнообразие то ещё. Я думаю можно сравнить с, например, поляками
да нѣтъ часто вижу людей съ лицами, похожими на Сумь. что объяснимо. А вотъ именно, что больше Русскихъ, похожихъ лицами на Бѣлорусовъ и Украинцевъ. что тоже объяснимо.
Исчезла мурома, мещера... кто еще? меря?
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 14:14
да нѣтъ часто вижу людей съ лицами, похожими на Сумь. что объяснимо. А вотъ именно, что больше Русскихъ, похожихъ лицами на Бѣлорусовъ и Украинцевъ. что тоже объяснимо.
Не знаю как белорусы, а украинцы тоже разные
Цитата: Валер от декабря 9, 2011, 14:15
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 14:14
да нѣтъ часто вижу людей съ лицами, похожими на Сумь. что объяснимо. А вотъ именно, что больше Русскихъ, похожихъ лицами на Бѣлорусовъ и Украинцевъ. что тоже объяснимо.
Не знаю как белорусы, а украинцы тоже разные
Выслать свое фото? :) Сероглазый и русый, вытянутое лицо, узкий нос. :) Украинец.
насколько и какъ разные?
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 14:17
Цитата: Валер от декабря 9, 2011, 14:15
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 14:14
да нѣтъ часто вижу людей съ лицами, похожими на Сумь. что объяснимо. А вотъ именно, что больше Русскихъ, похожихъ лицами на Бѣлорусовъ и Украинцевъ. что тоже объяснимо.
Не знаю как белорусы, а украинцы тоже разные
Выслать свое фото? :) Сероглазый и русый, вытянутое лицо, узкий нос. :) Украинец.
"Штандартенфюрер Шьтирлиц.." :)
Цитата: Валер от декабря 9, 2011, 14:18
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 14:17
Цитата: Валер от декабря 9, 2011, 14:15
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 14:14
да нѣтъ часто вижу людей съ лицами, похожими на Сумь. что объяснимо. А вотъ именно, что больше Русскихъ, похожихъ лицами на Бѣлорусовъ и Украинцевъ. что тоже объяснимо.
Не знаю как белорусы, а украинцы тоже разные
Выслать свое фото? :) Сероглазый и русый, вытянутое лицо, узкий нос. :) Украинец.
"Штандартенфюрер Шьтирлиц.." :)
в детстве вообще был голубоглазым блондином :)
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 14:18
насколько и какъ разные?
Ну был у меня знакомый украинец... фамилия Хан, внешность именно как у хана, а говорил только на чистом украинском. Не татарин.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 14:18
насколько и какъ разные?
Я не тот кто может Вам ответить конкретно
Русский народ есть. И будет. Бо мы, инородцы, не позволим гнусным иноземцам ассимилировать наших русских товарищей :smoke:
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:52
Господа, а кто-нибудь свѣдущъ въ Генетикѣ?
вотъ когда говорятъ, у нѣкоторыхъ Итальянцевъ нашли такое-то соотвѣствiе Этрусской, къ примѣру, крови; то физическая сторона процесса состоитъ въ чёмъ?
Про генетику не знаю.
Исходя из антропологии этрусски похожи на жителей Анатолии Бронзового Века, Каппадокийский тип. Среди этруссков встречались и долихоцефалы, и брахицефалы. То есть, и Средиземноморцы, и Динариды.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 13:52
Господа, а кто-нибудь свѣдущъ въ Генетикѣ?
вотъ когда говорятъ, у нѣкоторыхъ Итальянцевъ нашли такое-то соотвѣствiе Этрусской, къ примѣру, крови; то физическая сторона процесса состоитъ въ чёмъ?
Я не знаю про субклады...
Но гаплогруппа G2 которая встречается больше всего у грузин и осетин, и у жителей Северо-Восточного Средиземноморья - представлена в Центральной и Южной Италии, около 8 процентов.
Как она попала в Италию - в Неолите или в миграциях Бронзового Века - мне интересно.
Про украинцев: достаточно поискать фото гуцулов, полещуков, слобожанцев и т.п. и сравнить. Горцы от степняков точно отличаются.
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 14:42
Про украинцев: достаточно поискать фото гуцулов, полещуков, слобожанцев и т.п. и сравнить. Горцы от степняков точно отличаются.
Ну а татар вроде и на украинцев хватило, нет?)
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 12:37
финно-татары - никаких русских.
+1. :)
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 12:51
Славянскiе племена пришли на земли населённыя Финно-Угорами. Однако, можно-ли говорить о смѣшенiи подобномъ оному Англовъ, Бриттовъ и Норманновъ - давшему мiру Англичанъ?
Конечно. ФВ субстрат в русском незаметен, также как и кельтский в английском, тюркский суперстрат немногим меньше норманского в среднеанглийском. Ст.-слав. влияние на русский можно сравнить с латинским на английский.
Цитата: autolyk от декабря 9, 2011, 16:30
Конечно. ФВ субстрат в русском незаметен, также как и кельтский в английском
Никто не может опровергнуть предположение что жители востока Британии говорили тогда уже не на кельтском а на латинском. Во время переселения англов.
Как и нельзя это подтвердить.
Но если говорили на латинском а не на кельтском - какое кельтское влияние было возможно на английский?!
P.S. В Кенте романизация была сильная, данные антропологии.
Цитата: autolyk от декабря 9, 2011, 16:30
Конечно. ФВ субстрат в русском незаметен, также как и кельтский в английском, тюркский суперстрат немногим меньше норманского в среднеанглийском. Ст.-слав. влияние на русский можно сравнить с латинским на английский.
:what:
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 14:15
Исчезла мурома, мещера... кто еще? меря?
В первую очередь исчезли гигантские территории, заселенные балтами.
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 12:51
Славянскiе племена пришли на земли населённыя Финно-Угорами.
Славяне если бы пришли, то сильно отличались бы от этих угрофинов.
Очаг арийскости - это берега балтики.
Если бы славяне были пришельцами они не были бы белокожими блондинами, но они БЫЛИ!
Значит славяне всегда тут и жили вместе ФУ, почему этот вариант гнобим?
Цитата: Alexandra A от декабря 9, 2011, 16:33
Никто не может опровергнуть предположение что жители востока Британии говорили тогда уже не на кельтском а на латинском.
Что это меняет? Латинского
субстрата нет в английском.
Цитата: Валер от декабря 9, 2011, 16:33
:what:
А конкретнее? :)
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:38
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 12:37
Цитата: DarkMax2 от декабря 9, 2011, 12:35
Есть лишь болгаро-украинцы - никаких русских 8-)
финно-татары - никаких русских. :smoke:
болгароязычные тюрко-угры 8-)
Монголо-кацапы жеж, экие вы не свидомые...
Цитата: Валентин Н от декабря 9, 2011, 16:39
Очаг арийскости - это берега балтики.
Версия №99? Или №100?
Цитата: jvarg от декабря 9, 2011, 16:41
Версия №99? Или №100?
Это не версия это факт где живут голубоглазые блондины?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Light_hair_coloration_map.png/220px-Light_hair_coloration_map.png)
Цитата: Валентин Н от декабря 9, 2011, 16:39
Очаг арийскости - это берега балтики.
Что за кощунство? Очаг арийскости - в Вишерском заповеднике! >(
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 16:43
Очаг арийскости - в Вишерском заповеднике!
И это правильно. :yes:
Цитата: Валентин Н от декабря 9, 2011, 16:43
Это не версия это факт где живут голубоглазые блондины?
Да у нас, на Алтае. Сейчас. Хотя она считается родиной тюрок.
Свою фотку показать?
Может, я и хреновский чувашский националист, но русские - это наш цемент и арматура.
Цитата: Валентин Н от декабря 9, 2011, 16:43
Цитата: jvarg от декабря 9, 2011, 16:41
Версия №99? Или №100?
Это не версия это факт где живут голубоглазые блондины?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Light_hair_coloration_map.png/220px-Light_hair_coloration_map.png)
Я - голубоглазый блондин. :smoke:
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 12:24
Поелику слова сiи повторяются въ неизмѣнномъ видѣ, да и часто, да и, однако, безъ доказательствъ, раждается у V.'а подозренiе, а не вдалбливанiе ли сiе?
Какой отвратительный псевдо-канцеляритетъ. Въ XIX-мъ вѣкѣ Васъ бы, скорѣе всего, не поняли, товарищъ (ужъ извините за фамильярность, но увы, не знаю Вашего положенія въ Табели о рангахъ).
Цитата: autolyk от декабря 9, 2011, 16:40
А конкретнее? :)
Ну прежде всего я не спорю ибо не спец. Только усомняюсь). А именнно - сразу спутал норманский суперстрат с французским от нормандцев, подумал что тюркского в русском значительно меньше. Но даже если и скандинавов иметь в виду..И старославянское влияние с латинским(для инглиша) я бы не сравнивал..
Цитата: Валер от декабря 9, 2011, 16:50
А именнно - сразу спутал норманский суперстрат с французским от нормандцев, подумал что тюркского в русском значительно меньше.
Тут скорее подойдёт сравнение с влиянием псковско-новгородского.
Цитата: Валер от декабря 9, 2011, 16:50
И старославянское влияние с латинским(для инглиша) я бы не сравнивал..
Напрасно.
Цитата: jvarg от декабря 9, 2011, 16:45
Да у нас, на Алтае. Сейчас. Хотя она считается родиной тюрок.
Ваши предки там коренные?
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 16:48
Я - голубоглазый блондин.
Расползание славянских оккупантов дитэктид
Цитата: Oleg Grom от декабря 9, 2011, 16:49
Какой отвратительный псевдо-канцеляритетъ. Въ XIX-мъ вѣкѣ Васъ бы, скорѣе всего, не поняли, товарищъ (ужъ извините за фамильярность, но увы, не знаю Вашего положенія въ Табели о рангахъ).
А разве он это не вы?
Или прикидываетесь? :negozhe:
Цитата: Валентин Н от декабря 9, 2011, 16:57
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 16:48Я - голубоглазый блондин.
Расползание славянских оккупантов дитэктид
Я коренной ариец!
Цитата: jvarg от декабря 9, 2011, 16:45
Цитата: Валентин Н от декабря 9, 2011, 16:43
Это не версия это факт где живут голубоглазые блондины?
Да у нас, на Алтае. Сейчас. Хотя она считается родиной тюрок.
Свою фотку показать?
Ну до тюрок они там тоже водились. Те же скифы например.
Цитата: GB777 от декабря 9, 2011, 17:05
Ну до тюрок они там тоже водились. Те же скифы например.
Скифы на Алтае? :o
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 17:05
Цитата: GB777 от декабря 9, 2011, 17:05
Ну до тюрок они там тоже водились. Те же скифы например.
Скифы на Алтае? :o
Ну хорошо не скифы, восточноиранские народы. Так лучше?
Oleg Grom, nullus chervonecus sum, ut omnibus placam.
глаголъ: долбить - старъ какъ Русскiй языкъ, и не вижу причинъ, почему примѣнилъ его не правильно къ явленiю, которому не зналъ имени - когда долго и дружно повторяютъ одно и то-же, чтобы въ сiе повѣрили.
P.S.
Lupus tambovius vestris amicus
Цитата: Versteher от декабря 9, 2011, 21:20
глаголъ: долбить - старъ какъ Русскiй языкъ
Долбить ~ OE delfan «погребать», интересная аналогия.
Русские гребу ~ погребаю, интересная аналогия.
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 17:05
Скифы на Алтае?
Не знаю, насколько правда, а в новостях как-то сообщали, что в тех краях нашли именно скифское погребение. Это я хорошо запомнил. И тетка хорошо сохранилась.
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 17:05
Цитата: GB777 от декабря 9, 2011, 17:05
Ну до тюрок они там тоже водились. Те же скифы например.
Скифы на Алтае? :o
(wiki/ru) Пазырыкская_культура (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D1%80%D1%8B%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Ukok_princess_reconstruction.jpg/200px-Ukok_princess_reconstruction.jpg)
Цитата: jvarg от декабря 10, 2011, 07:17
Цитата: I. G. от декабря 9, 2011, 17:05
Цитата: GB777 от декабря 9, 2011, 17:05
Ну до тюрок они там тоже водились. Те же скифы например.
Скифы на Алтае? :o
(wiki/ru) Пазырыкская_культура (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D1%80%D1%8B%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Ukok_princess_reconstruction.jpg/200px-Ukok_princess_reconstruction.jpg)
Хотя мне показалось что там не настолько всё однозначно со скифами
Цитата: Валер от декабря 10, 2011, 11:28
Хотя мне показалось что там не настолько всё однозначно со скифами
Ну, письменных источников они не оставили. Но согласитесь, на нынешних тюрко-алтайцев они мало похожи...
Цитата: jvarg от декабря 10, 2011, 13:17
Цитата: Валер от декабря 10, 2011, 11:28
Хотя мне показалось что там не настолько всё однозначно со скифами
Ну, письменных источников они не оставили. Но согласитесь, на нынешних тюрко-алтайцев они мало похожи...
В смысле мне показалось что данные довольно недавние и как-будто скифы, как именно они, не утверждены окончательно
Цитата: Валер от декабря 10, 2011, 13:24
В смысле мне показалось что данные довольно недавние и как-будто скифы, как именно они, не утверждены окончательно
Ну, материальная культура похожа на скифскую, но имеет свои особенности.
Цитата: jvarg от декабря 10, 2011, 13:27
Цитата: Валер от декабря 10, 2011, 13:24
В смысле мне показалось что данные довольно недавние и как-будто скифы, как именно они, не утверждены окончательно
Ну, материальная культура похожа на скифскую, но имеет свои особенности.
В итоге - "вилами по воде писано".
Цитата: I. G. от декабря 10, 2011, 13:28
В итоге - "вилами по воде писано".
Тем не менее, это однозначно не тюрки Ашина, от которых произошли нынешние алтайцы, и многие другие тюркоговорящие народы.