Не раз доводилось слышать, как люди используют для глагола "становиться" формы повелительного наклонения "ставай", "ставайте" вместо "становись", "становитесь". Как и во всех подобных случаях, как я понимаю, такое явление в речи носителя вызвано тем, что вариант, являющийся неправильным с точки зрения литературной нормы, порождается какой-то закономерностью, работающей в данном языке в других случаях. Как Вы думаете, чем вызвано использование вариантов "ставай"/"ставайте"?
Из "вставай".
зглените (http://www.gsmforum.ru/threads/91013-Sony-vaio-при-установке-синый-экран)
"стрепенулся" (Нужна ли запятая? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14904.msg645717.html#msg645717))
всполоснуть > сполоснуть (ср. полоснуть сов.в, приставка с- не нужна)
всплеснуть > сплеснуть (ср. плеснуть сов.в, приставка с- не нужна)
вскипеть (Даль) > скипеть
сдавать (Царь Горы / King of the hill - 7 Сезон, 3 Серия 13:30)/вздавать карты/
-- Что, барон? -- спросил Павел Васильевич Кутузов.-- Не !!!схрапнуть!!! ли нам немножко? (автобиография Греча)
Цитата: ВиноградовХарактерно, что с- иногда, даже в литературном языке, смешивается с из- и вз- (ср. сполоснуть вместо: всполоснуть, встать вместо стать: река встала; встать к станку и т. п.).
Цитата: Alone Coder от ноября 29, 2011, 13:40
всполоснуть > сполоснуть (ср. полоснуть сов.в, приставка с- не нужна)
Я что-то не понял - так какой вариант литературный и "правильный"?
Цитата: Alone Coder от ноября 29, 2011, 13:40
Из "вставай".
зглените (http://www.gsmforum.ru/threads/91013-Sony-vaio-при-установке-синый-экран)
"стрепенулся" (Нужна ли запятая?
всполоснуть > сполоснуть (ср. полоснуть сов.в, приставка с- не нужна)
всплеснуть > сплеснуть (ср. плеснуть сов.в, приставка с- не нужна)
вскипеть (Даль) > скипеть
сдавать (Царь Горы / King of the hill - 7 Сезон, 3 Серия 13:30)/вздавать карты/
-- Что, барон? -- спросил Павел Васильевич Кутузов.-- Не !!!схрапнуть!!! ли нам немножко? (автобиография Греча)
Вы уверены, что это один из таких случаев? Не знаю почему, но у меня сомнения. Здесь как будто не совсем то, речь идет ведь об образовании повелительного наклонения...
Уверен.
Цитата: From_Odessa от ноября 29, 2011, 13:54
Цитата: Alone Coder от ноября 29, 2011, 13:40всполоснуть > сполоснуть (ср. полоснуть сов.в, приставка с- не нужна)
Я что-то не понял - так какой вариант литературный и "правильный"?
Оба.
Цитата: Alone Coder от ноября 29, 2011, 13:56
Уверен.
А что здесь с чем смешалось? На каком этапе приставки смешались?
Не позднее начала XIX в.
Alone Coder
Да нет :) Я про ситуацию со "ставайте" :)
Понятия не имею, от вас первый раз слышу.
Alone Coder
Ничего не понял...
Итак, часто происходит смешение приставки с- и приставок вс- и из-. Кстати, не отсюда ли "исправить день рождения" вместо "справить день рождения"? Или тут иная причина, как думаете?
Так вот. Имеем глагол "становиться". По норме повелительное наклонение: "Становитесь сюда". Но я лично регулярно слышу "ставайте сюда". Предположим, что это то самое смешение с- и вс- (ставайте - вставайте). Но мне непонятен момент, когда смешение происходит. В первом посте Элоун_Кодера говорилось о случаях, когда это происходит при образовании формы совершенного вида. Но тут другое. Хотя там был случай с "взгляните" - "згляните" (если это не описка). Но здесь опять же другое - тут что-то происходит еще в процессе образования повелительного наклонения. А, может, дело в том, что у этих людей в идеолекте есть глагол "ставать", соответственно, от него следует и форма "ставайте"/"ставай"?
Совершенный вид тут ни при чём. Это фонетическое явление.
Alone Coder
Тогда каким фонетическим образом "становись" превращается в "ставай"?
вставай > ставай.
Цитата: Alone Coder от ноября 29, 2011, 14:36
вставай > ставай.
Это я понял. Но вопрос в том, почему от глагола "становиться" образована такая форма повелительного наклонения вместо "становись"/"становитесь".
"становиться" - СРЛЯизм.
Цитата: Alone Coder от ноября 29, 2011, 14:39
"становиться" - СРЛЯизм.
А какой глагол не СРЛЯйный? "Ставать"?
"вставать"
Alone Coder
То есть, Вы хотите сказать, что "встать" - это не только подняться из какого-то положения в положение стоя, но и просто занять некоторое место?
Да. Тут объединились въз-стати и въ-стати.
Так что, "вставай сюда"?
Да.