Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2011, 00:23

Цитата: rafa от ноября 26, 2011, 00:12
это я интуитивно так оцениваю, почти иррационально

но к языкам у меня определенно толант. поэтому говорю уверенно

Я охотно верю, что у Вас есть талант к языкам, но наличие этого таланта совершенно необязательно дает Вам возможность как-то объективно сопоставлять родной язык с другим. Я думаю, что у русскоязычного человека, как и у носителя любого другого языка/языков формируется некоторая, скажем так, базовая языковая матрица в сознании, и даже, когда он этого не осознает, происходит сравнение именно по этой матрице, хотя у другого языка она-то своя. Во-вторых, повторюсь, все же полагаю, что, даже зная английский отлично, Вы можете его воспринимать совершенно не так, как русский, с иного угла, и тогда это сравнение уже будет смазанным по полной программе. А у меня пока что куда больше оснований полагать, что это именно так, а не иначе. В-третьих, на Вашу оценку могут влиять Ваши политические взгляды, которые Вы немного проявили в этой теме. Я уже не раз замечал, что у людей, которые прониклись тем, что западная цивилизация - это зло, и никак иначе, возникает и отрицательное отношение к английскому языку, достаточно беспочвенное, взятое, по сути, из воздуха. Не говорю, что это так у Вас, говорю, что это может влиять. Нет, Вы не из воздуха берете, но знания языка не мешает быть предвзятым из-за политических взглядов. Хотя и необязательно, что так есть конкретно в Вашем случае, разумеется. В-четвертых, лично я очень скептически отношусь к оценке "правдивости", "лживости" языков и так далее, потому что, на мой взгляд, каждый из них может быть и правдивым, и лживым и т.д., зависит от носителями. Имею в виду, что я не думаю, что есть какая-то однозначная сложившаяся в языке "правдивость" и "лживость" (подставьте сюда другие категории) - это слишком сложная система, которая слишком многое в себя вобрала, чтобы настолько однозначно ее можно было характеризовать. Мне кажется, что когда язык характеризуют, как "плохой", "хороший", "слабый" и т.д., когда это однозначная оценка, то в этих случаях проступает невежество и/или непонимание своего заблуждения оценивающего.

Что касается сравнения, то я не считаю, что родной язык и другие нельзя сравнивать. Можно. И на разных уровнях - грамматически, лексически и т.д. Можно сравнивать и комплексно. Но при этом, во-первых, абстрагироваться, насколько это возможно, от ощущений, накладываемых тем, что язык родной, во-вторых, помнить, что общие оценочные выводы вряд ли будут адекватным из-за того, что один из сравниваемых языков - родной.

согласен с вами вполне

и категорячных выводов пока не делаю
так... "предчуствие гражданской войны" (с.дали)

я как теолог любитель специолист по священным писаниям имею некоторые свои теории и взгляды

и лингвистика здесь почти на первом месте, ибо после первой всемирной катастрофы (всемирный потоп) пришла вторая- полное непонимание между людьми

так вот, есть такая теория, что человечество это просто тела для внеземных существ, для духов
это как в игре со стульями - все вокруг бегают пока кто то не останется без стула...

зло всегда живет эффективнее, а добро как чурки быдляцкие

да и вообще - христианство само по себе это капкан для зла..



короче - мне кажется что есть хорошие взгляды на мир (хорошие языки) и плохие

и я как русский татарин абсолютно уверен что английская глобальная разговорная цивилизация это зло

а русские его победят
причем в точности так же как фашистов

это вера какбе ))

rafa

Ну тогда мне и ответить на это нечего :) Кроме того, что я очень огорчен расплодившимися, похоже, в последнее время представлениями о какой-то особой роли русского языка и/или русских и/или славян, и о "плохости" английского языка, а также тучи людей, которые, совершенно не отдавая себе отчет о том, как и что они сравнивают (я не о Вас, я вообще), ходят, уверенные, что они для себя уже установили превосходство русского над английским (заодно у них английский чуть ли не эталон, по которому надо определять величие русского). Все это постепенно порождает во мне чувство уже даже не неприязни, а ненависти, хотя я редко кого-то и что-то ненавижу. Ненависти и отвращения. Я опять же не о Вас, я вообще.

Не говорю уже о том, что английский язык - это не западная цивилизация, и ставить между ними знак равенства никак нельзя.
А если идти таким путем, то, учитывая количества лжи и гадости в России и всем русскоязычном пространстве, необходимо и русский признать оплотом зла. Но, на самом деле, эти языки, с одной стороны действительно отражая в себе дух народов, которые на них говорят, и, с другой, творя эти народы, в-третьих, отнюдь не могут быть приравнены к государствам, народам и их деяниям.
Ну и тут надо добавить, что саму по себе однозначную оценку "западная цивилизация - зло" я почитаю... даже словно не могу подобрать... ну, глупостью, скажу так :) Именно однозначную. Как и видение в России или русских противовеса этому, хорошего, в смысле. При всей своей русскости.

Я лично могу себя с октября прошлого года назвать человеком, который к своей философии добавил эзотерические и мистические взгляды, и имею для этого все основания, но вот представлений, где славяне, русские и т.д. (как и русский язык) - это нечто главное, лучшее и т.д. не разделяю категорически и считаю их большим злом.

From_Odessa

россия и русские это ныне БББ
быдло лядское бездарное

а англоязычный мир это авангард



я просто предполагаю
я надеюсь лишь
что мы опять победим нечисть фашистскую

дело не в национализме, а именно в лингвистическом взгладе на мир
во всемирноисторическом масштабе всё определяет язык — вот моя теория

rafa

После таких фраз мне становится противно, что я русский... Не первого абзаца, а третьего. Вот этого:

Цитата: rafa от ноября 26, 2011, 00:57
я просто предполагаю
я надеюсь лишь
что мы опять победим нечисть фашистскую

rafa

Кстати, что интересно, в 2002-2007 годах примерно я полагал, что язык - это то, что в огромной степени определяет личность каждого человека, а также полагал, что английский язык по сравнению с русским плоский и упрощенный. Но позднее от второго взгляда я отказался вообще, поняв, что, во-первых, предпосылки, из которых я делал такой вывод, ложные, во-вторых, у меня просто не хватает знаний, чтобы сделать такой вывод. А от первой части теории я не отказался, но сделал вывод, что есть еще некоторые очень мощные факторы, помимо языка. Хотя бы потому, что язык - это средство ума (интеллекта), а он - лишь часть сознания человека и вообще человека.
Но это так, к слову просто.

Цитироватьи я увидел иного Зверя, поднимающегося от Земли
и он имел два рога, подобно Ягнёнку, и говорил будто Дракон
и перед ним он исполняет всю власть первого Зверя
и он заставляет землю и обитающих в ней, чтобы поклонились первому Зверю, которого рана смертельная вылечена

и производит великие знамения, так что и Огонь заставляет спускаться на Землю перед людьми
и он заблуждает обитающих на Земле вследствие знамений, исполнять которые ему позволено перед Зверем,
говоря обитающим на Земле сделать(изобрести) Изображение Зверю, который имеет рану от меча, но ожил
и дано ему дать дух Изображению Зверя, так, чтобы и говорило(издавало звуки) Изображение Зверя
и заставит — если кто не поклонится Изображению Зверя, будут казнёнными
и заставляет всех, малых и больших, и богатых, и нищих, и свободных, и рабов,
чтобы дать им Клеймо на их правой кисти, и на лоб их
и чтобы не мог кто-либо покупать или продавать, если не имеет он Клеймо «имя Зверя» или «число имени его»

так мудрость оказываются подлинной — имеющий разум подсчитай число(количество) Зверя,
ведь оно оказывается(является) число(количество) Человека, и число(количество) его — 666

евреская "вав" (в транслитерации =w) обозначает 6
греческая "дигамма" (в транслитерации =w) тоже использовалась для обозначения числа 6

www=666
www - это не только интернет, это информационное единство, показывающее единый Образ всем, глобальный Формат

прежний Зверь - это фашистская империя это сам дьявол сошедший с небес
она же первая внедрила тв-программы как основное средство пропаганды и манипулирования сознанием граждан - "Образ, говорящий что делать, как жить, и как думать"
его стандартный джентльменский набор - пожрать, потащиться, попугаться, посмеятся... виртуально.. жить иллюзией, образом
все нынешнее глобальное телевидение - это тот же "Образ говорящий", задуманный фашистами, те же сериалы и реклама, плюс сегодня еще есть интернет прямо в телевизоре
сюда же относится сегодня и глобальная сотовая телефония - в телефоне интернет и плюс телефонами сегодня уже начинают оплачивать покупки в магазине

нынешний зверь - американская империя, покорившая почти весь мир, отформатировавшая всех своей цветной демократией и "магией" голливудской - не менее ужасная чем фашистская, хотя ведет себя как праведный ягненок, якобы проповедуя христианские ценности, глобально творит зло, развращая, обманывая, обкрадывая, и убивая
Образ Зверя, кроме манипулирования массовым сознанием, еще развращает и склоняет к брендопоклонству
потому что главное оружие против подлинных сынов Израиля, западня и капкан - это блуд и идоложертвенное
американский интернет - это бесконечный источник порнографии и тотального развращения

идол "общества потребителей" разврата - это богатство и успех, маммона и фортуна
всё что мы видим по телевизору - это обман и самообман, все новости это PR-манипуляция


число 666 соответствует числу человека, т.е. количеству душ людей
я предполагаю что конечное число душ человека - 6 666 666 666 - "плодитесь и размножайтесь" заканчивается сегодня, в Последние Дни

пророк увидел удивительное явление..
мы же не понимаем сами весь масштаб и историческую значимость интернета
фактически нечто подобное было во время строительства Вавилонской Башни (но там были не цифровое технологии, а магические волшебные)
весь огромный мир людей обьеденен, границ нет - "все собрались воедино против Агнца.."
настроить против Агнца можно только образом Зверя, PR-пропагандой, лжепророчеством - "жить стало лучше.. жить стало веселей.."

..и вот пророк слышит имя зверя - ввв
и думает - почему 666 ? ..странное имя..
совпадение - имя Системы Зверя которая объединит весь Мир (всех 6666666666), по звучанию - ввв, а на греческом и еврейском 6=в


когда в 2007 году выдвинул эту теорию, официальные данные о численности людей (по данным ООН) приближалась к 6.6 млрд
а скорость роста численности сменилось на ровно такое же торможение роста
т.е. число людей стремительно увеличивалось, а теперь наоборот - прирост стремительно падает

Цитата: rafa от ноября 26, 2011, 00:57
во всемирноисторическом масштабе всё определяет язык — вот моя теория

В принципе, в определенной степени можно сказать, что так думал и я. Не совсем, конечно, нет. Но нечто сходное было. Собственно, я и сейчас полагаю огромную роль языка, но все же смотрю на нее уже иначе, видимо.

rafa

Не беспокойтесь, скоро, уже весьма скоро произойдет качественное изменение в развитии человечества. Правда, проявится это, возможно, лишь через несколько поколений, но все равно направление будет изменено, так или иначе. Так что все, что есть сегодня, уже не имеет значение - это продукт фазы развития, которая подходит к своему завершению. Вернее, она, думается, уже завершилась, сейчас нечто вроде буферного периода - переход от одного к другому.

это очень сложная тема

считая что всё что сказано о вавилонском смешении языков это правда - язык это определяющая сила, формирующая народ, место для Духа

так вот - я надеюсь что русский Дух это те те ляди что ныне у руля и у кормушки, а те кто победили самую сильную армию мира...

Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2011, 01:07
rafa

Не беспокойтесь, скоро, уже весьма скоро произойдет качественное изменение в развитии человечества. Правда, проявится это, возможно, лишь через несколько поколений, но все равно направление будет изменено, так или иначе. Так что все, что есть сегодня, уже не имеет значение - это продукт фазы развития, которая подходит к своему завершению. Вернее, она, думается, уже завершилась, сейчас нечто вроде буферного периода - переход от одного к другому.

думаю еще скорее будет

завтра

причем будет так жутко что люди будут умирать просто от жуткого страха

уверен что будет применение ядерного оружия - ведь америкосы его легко применяли уже, играючи

всё будет катастрофично ))

rafa

Завтра - вряд ли. Хотя, может, и будет применение ядерного оружия. Но это неважно. Это все мелочи в глобальном плане.
Впрочем, ладно, это уже Вы не со мной обсуждайте... А я жалею, что зашел в эту тему. Хотя раз зашел, значит, мне это было нужно. Просто не люблю ощущение, когда портишь уже себе уже плохое настроение.

Кстати, пора бы тут вернуться к основной теме топика...

Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2011, 01:14
rafa

Завтра - вряд ли. Хотя, может, и будет применение ядерного оружия. Но это неважно. Это все мелочи в глобальном плане.

ну..

знаете ли вы что в библии предсказан небесный город который спускается с небес и миеет форму куба без верхней крышки, высотой 2000 км
я прикинул - так атмосфера внутри куба не будет смешиваться с отравленной атмосферой вне

а вне будет ад какбе, отравленная земля с остатками американской глобальной цивилизации

и еще:

свободная площадь 2000х2000км есть только у нас (включая байкал) и на антарктиде

и еще :
на латинском алфавите    666    будет   FOX, которые
  20th Century Fox
  Fox News Channel

Цитата: sagittarius от ноября 26, 2011, 10:56
на латинском алфавите    666    будет   FOX

Что значит "на латинском алфавите"? Латинскими цифрами будет DCLXVI.

примерно   так, как   считают  цифры  по    еврейскому , греческому  или  армянскому  алфавитам

1     2    3    4    5    6    7   8     9
A     B    C    D   E     F    G   H     I

10  20  30  40  50  60  70  80  90
J      K    L    M    N   O    P    Q   R

100200300400500600700800900
S      T    U    V   W    X    Y    Z

Цитата: sagittarius от ноября 26, 2011, 12:46
примерно   так, как   считают  цифры  по    еврейскому , греческому  или  армянскому  алфавитам

А-а, это как Пьер Безухов искал число зверя в имени Наполеона, а себя метил в спасателя. Как вы думаете, когда Вильям Фокс англицизировал фамилию своей матери Fuchs, он догадался посчитать её число?

Посчитал число своей фамилии - вышло 1048. Потом сложил полученные цифры - получил чёртову дюжину, т.е. опять число зверя. Меня примут в ЗОГ?

Цитата: sasza от Посчитал число своей фамилии

По какой системе?

Не верю я в нумерологию.

А Вас заставляют?

Цитата: Bhudh от ноября 26, 2011, 14:05

Цитата: sasza от Посчитал число своей фамилии

По какой системе?

По той, которую привёл sagittarius.

У Вас фамилия латиницей пишется⁈
И потом, у него неправильная система. Латиница такой никогда не пользовалась.

Цитата: Bhudh от ноября 26, 2011, 14:18
У Вас фамилия латиницей пишется⁈

Да. Нерусь же есмь.

Цитировать
И потом, у него неправильная система. Латиница такой никогда не пользовалась.

Какая разница. Мне главное в ЗОГ напроситься. Фокса по этой системе пустили, а я чем хуже?

Цитата: sasza от ноября 26, 2011, 14:47
Какая разница. Мне главное в ЗОГ напроситься. Фокса по этой системе пустили, а я чем хуже?

"Не спрашивайте, что ваша страна  ЗОГ  может сделать для вас. Спросите, что вы можете сделать для вашей страны ЗОГ" ©