здесь: [url=http://lingvowiki.info/w/Ja%C3%B1%C4%B1_til]http://lingvowiki.info/w/Jañı_til (http://lingvowiki.info/w/Ja%C3%B1%C4%B1_til)[/url] представлен язык Yañı til (новый язык) как вариант общетюркского койне.
Насколько проценто поймёт носитель тюркского языка говрящего на янгы тиле? В особенности интересны турецкий, казахский, татарский, чувашский и якутский носители и их языки.
Цитата: dagege от ноября 13, 2011, 22:18
Насколько проценто поймёт носитель тюркского языка говрящего на янгы тиле? В особенности интересны турецкий, казахский, татарский, чувашский и якутский носители и их языки.
Башкирского в списке нет, но отвечу
довольно хорошо понятен. Напоминает слегка огузские. Главная трудность - лексическая: автор конланга активно использует древнетюркские лексемы на месте арабизмов и персизов, понятных носителям многих совр. языков
то есть в тюркских языках есть много арабизмов и персизмов, понятных носителям разных разновидностей тюркских языков?
Чувашу, не знакомыми со стандартными тюркскими, этот конланг будет вообще непонятен.
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 11:13
то есть в тюркских языках есть много арабизмов и персизмов, понятных носителям разных разновидностей тюркских языков?
в основном в языках тюрков-мусульман. В чувашском, хакасском, алтайском, якутском, тувинском их нет
Некоторые есть.
Цитата: rlode от ноября 16, 2011, 11:33
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 11:13
то есть в тюркских языках есть много арабизмов и персизмов, понятных носителям разных разновидностей тюркских языков?
в основном в языках тюрков-мусульман. В чувашском, хакасском, алтайском, якутском, тувинском их нет
Высказывание не вполне истинно по части чувашского, алтайского, хакасского
Цитата: rlode от ноября 16, 2011, 11:33
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 11:13
то есть в тюркских языках есть много арабизмов и персизмов, понятных носителям разных разновидностей тюркских языков?
в основном в языках тюрков-мусульман. В чувашском, хакасском, алтайском, якутском, тувинском их нет
В чувашском практически вся лексика, связанная с религией, плюс куча прочих -- арабо-персизмы. Булгары же.
Цитата: Borovik от ноября 16, 2011, 11:35
Цитата: rlode от ноября 16, 2011, 11:33
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 11:13
то есть в тюркских языках есть много арабизмов и персизмов, понятных носителям разных разновидностей тюркских языков?
в основном в языках тюрков-мусульман. В чувашском, хакасском, алтайском, якутском, тувинском их нет
Высказывание не вполне истинно по части чувашского, алтайского, хакасского
ну да точнее было бы сказать "мало", Нов все равно в хакасском и алтайском их в разы меньше чем в, например, татарском
Цитата: Zhendoso от ноября 16, 2011, 11:17
Чувашу, не знакомыми со стандартными тюркскими, этот конланг будет вообще непонятен.
Почему? Чувашский слишком отошёл в развитиии?
А как татары поймут сей конланг?
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 11:52
Цитата: Zhendoso от ноября 16, 2011, 11:17
Чувашу, не знакомыми со стандартными тюркскими, этот конланг будет вообще непонятен.
Почему? Чувашский слишком отошёл в развитиии?
Угу. Фонетика совсем изменилась, да и морфология во многом.
Азербайджанцам понятен процентов на 75. Проблема в лексике, но мне так больше нравится. :)
а кто этот конланг придумал?
Цитата: rlode от ноября 16, 2011, 12:01
а кто этот конланг придумал?
Чуваш один местный.
вы? ;)
Цитата: rlode от ноября 16, 2011, 12:13
вы? ;)
Угу. Правда, я кое-что уже изменил в этом конланге (дома вожусь с ним), в Лингвовики еще не отобразил изменения.
Цитата: Zhendoso от ноября 16, 2011, 12:16
Цитата: rlode от ноября 16, 2011, 12:13
вы? ;)
Угу. Правда, я кое-что уже изменил в этом конланге (дома вожусь с ним), в Лингвовики еще не отобразил изменения.
Зачет! :)
Спасибо.
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 11:13
в тюркских языках есть много арабизмов и персизмов, понятных носителям разных разновидностей тюркских языков?
конечно много, в первую очередь у мусульманских народов (но это уже говорили), но в караимском, например, их тоже полно́. А от себя добавлю, что некоторые нынешние языки от них усиленно пытаются избавляться, что имхо не очень хорошо. Потому что разводит тюркские языки дальше друг от друга. Раньше как-то более взаимопонятны они были.
Цитата: Yitzik от ноября 16, 2011, 15:29
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 11:13
в тюркских языках есть много арабизмов и персизмов, понятных носителям разных разновидностей тюркских языков?
конечно много, в первую очередь у мусульманских народов (но это уже говорили), но в караимском, например, их тоже полно́. А от себя добавлю, что некоторые нынешние языки от них усиленно пытаются избавляться, что имхо не очень хорошо. Потому что разводит тюркские языки дальше друг от друга. Раньше как-то более взаимопонятны они были.
А к чему такая пуристичность? Где истоки? почему нельзя как в русском, кагда существует две формы слова - исконная и заимствованная?
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 15:33
Цитата: Yitzik от ноября 16, 2011, 15:29
Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 11:13
в тюркских языках есть много арабизмов и персизмов, понятных носителям разных разновидностей тюркских языков?
конечно много, в первую очередь у мусульманских народов (но это уже говорили), но в караимском, например, их тоже полно́. А от себя добавлю, что некоторые нынешние языки от них усиленно пытаются избавляться, что имхо не очень хорошо. Потому что разводит тюркские языки дальше друг от друга. Раньше как-то более взаимопонятны они были.
А к чему такая пуристичность? Где истоки? почему нельзя как в русском, кагда существует две формы слова - исконная и заимствованная?
Об этом сложно предметно говорить "в общем". Нужно говорить отдельно для случая каждого языка
А избавляться пытаются далего не все современные языки... Я заметил, конлангерством болеют в первую очередь "большие" языки типа турецкого и казахского
Цитата: Borovik от ноября 16, 2011, 16:22
конлангерством болеют в первую очередь "большие" языки типа турецкого и казахского
Да-да, я в первую очередь о них, родимых, говорил...
(То ли себе конланг-тюркоид забецать? Одно время была мысля, даже материальчик стал собирать...)
Цитата: Yitzik от ноября 16, 2011, 18:34
(То ли себе конланг-тюркоид забецать? Одно время была мысля, даже материальчик стал собирать...)
Не вы первый, не вы последний...
Цитата: Borovik от ноября 16, 2011, 19:02
Не вы первый, не вы последний...
Дык уж больно привлекательная мысль. Тем более, они часто похожи, как братья получаются, кто бы ни делал.
Тем более, если без претензий на мировое господство что-то великое. Так, чисто для себя. Как в анекдоте: "Діду, у вас у селі СПІД є? -- Та зовсім трохи, тільки для себе!"