Почему позволяют бандитам использовать заложников для совершения преступлений? Иногда меняют жизнь одного заложника на смерть кучи людей.
Почему бы не считать, что заложник технически уже мёртв?
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:41
Иногда меняют жизнь одного заложника на смерть кучи людей.
Как это?
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:41
Почему бы не считать, что заложник технически уже мёртв?
А если заложник - вы? :???
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:41
Почему бы не считать, что заложник технически уже мёртв?
Норд ост надо было взорвать со всеми, кто был внутри?
Легко делать общие заявления об абстрактных заложниках.
Цитата: orang_baik от октября 30, 2011, 16:14
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:41Почему бы не считать, что заложник технически уже мёртв?
Норд ост надо было взорвать со всеми, кто был внутри?
Достаточно было ворваться и стрелять на поражение. Было бы спасено куча людей.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 30, 2011, 16:13
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:41Почему бы не считать, что заложник технически уже мёртв?
А если заложник - вы?
Если заложник - я, то я буду сопротивляться всеми силами. Иначе я труп с вероятностью 99%.
Цитата: Alone Coder от Достаточно было ворваться и стрелять на поражение.
На поражение
кого?
Заложников там было большинство.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:27
Если заложник - я, то я буду сопротивляться всеми силами. Иначе я труп с вероятностью 99%.
При сопротивлении террористам вы труп с вероятностью 99,9999999999999%.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 30, 2011, 16:29
При сопротивлении террористам вы труп с вероятностью 99,9999999999999%.
Статистику предъявите.
Цитата: Bhudh от октября 30, 2011, 16:29
Цитата: Alone Coder от Достаточно было ворваться и стрелять на поражение.
На поражение кого?
Прям так трудно отличить бандитов от заложников!
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:30
Прям так трудно отличить бандитов от заложников!
Могут быть случайные жертвы.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:30
Статистику предъявите.
Статистика может врать. Информационные войны всякие.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:30
Статистику предъявите.
Проведите опрос в Контактике! ;D
Цитата: Nevik Xukxo от октября 30, 2011, 16:32
Могут быть случайные жертвы.
А методом измора их меньше? Или заложников не убивают сами бандиты?
Цитата: Alone Coder от Прям так трудно отличить бандитов от заложников!
Отличить, может, и легко.
Найти труднее.
Да-да, вспоминается, как захватчики школы в Беслане вырвались через двойное кольцо оцепления. А может, их выпустили.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:27
Цитата: orang_baik от октября 30, 2011, 16:14
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:41Почему бы не считать, что заложник технически уже мёртв?
Норд ост надо было взорвать со всеми, кто был внутри?
Достаточно было ворваться и стрелять на поражение. Было бы спасено куча людей.
Вы хоть помните, как и что происходило в Норд осте, как он был заминирован? Без применения удушающего газа не выжил бы никто, в том числе штурмовавшие.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:41
Почему позволяют бандитам использовать заложников для совершения преступлений? Иногда меняют жизнь одного заложника на смерть кучи людей.
Видимо, для меняющих один этот заложник дороже кучи людей. К.О.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:37
Да-да, вспоминается, как захватчики школы в Беслане вырвались через двойное кольцо оцепления. А может, их выпустили.
Так вроде ж всех, кроме одного, поубивали? :what:
Цитата: Nevik Xukxo от октября 30, 2011, 16:49
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:37
Да-да, вспоминается, как захватчики школы в Беслане вырвались через двойное кольцо оцепления. А может, их выпустили.
Так вроде ж всех, кроме одного, поубивали? :what:
Видимо с Будёновском перепутал, хоть и разница в 9 лет.
Цитата: orang_baik от октября 30, 2011, 16:46
Вы хоть помните, как и что происходило в Норд осте, как он был заминирован? Без применения удушающего газа не выжил бы никто, в том числе штурмовавшие.
Что мешало применить его в первый день, а не в четвёртый?
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 17:00
Цитата: orang_baik от октября 30, 2011, 16:46
Вы хоть помните, как и что происходило в Норд осте, как он был заминирован? Без применения удушающего газа не выжил бы никто, в том числе штурмовавшие.
Что мешало применить его в первый день, а не в четвёртый?
Ну здравствуйте. Тянуть переговоры чаще всего полезно. Террористы могут отпустить часть заложников, у них снижается боеготовность, а у спецназа появляется время для сбора данных и планирования штурма.
Уже в первый день из здания смылось несколько человек => информация. Остальные технически мертвы. Главное было шоу устроить?
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 17:07
Уже в первый день из здания смылось несколько человек => информация. Остальные технически мертвы. Главное было шоу устроить?
Эти несколько человек перепуганы до смерти, хорошо, если имя своё вспомнят, не то, что размещение всех террористов по всему зданию.
И перед штурмом спецназ сначала отрабатывал всё на таком же здании.
Цитата: orang_baik от октября 30, 2011, 17:08
И перед штурмом спецназ сначала отрабатывал всё на таком же здании.
Перед штурмом дворца Амина тоже отрабатывал на таком же здании? Скажите, а пожарные тренируются на всех типах зданий или непосредственно перед выездом быстренько отрабатывают на соответствующем макете?
Цитата: Alone Coder от Перед штурмом дворца Амина тоже отрабатывал на таком же здании?
Вроде бы на максимально похожем.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 17:30
Скажите, а пожарные тренируются на всех типах зданий или непосредственно перед выездом быстренько отрабатывают на соответствующем макете?
Не исключено. Не перед каждым конкретным пожаром, но ведь на каких-то зданиях они учатся.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 17:30
Скажите, а пожарные тренируются на всех типах зданий или непосредственно перед выездом быстренько отрабатывают на соответствующем макете?
Освобождение заложников от людей, которые очень хотят их убить, несколько отличается от тушения пожаров.
Если бы очень хотели убить, то убили бы.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 18:31
Если бы очень хотели убить, то убили бы.
Часто у них получается.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 17:30
Перед штурмом дворца Амина тоже отрабатывал на таком же здании?
Но планы-то здания подробно изучили.
Цитата: Awwal12 от октября 30, 2011, 17:05
Тянуть переговоры чаще всего полезно. Террористы могут отпустить часть заложников, у них снижается боеготовность, а у спецназа появляется время для сбора данных и планирования штурма.
Безусловно.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 30, 2011, 16:29
При сопротивлении террористам вы труп с вероятностью 99,9999999999999%.
и даже выше. :)
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:27
Если заложник - я, то я буду сопротивляться всеми силами. Иначе я труп с вероятностью 99%.
С чего вы взяли? Те, кто захватывает заложников, почти никогда не пытаются их убить! В том же Норд-Осте люди Бараева (шахид, иншааллах!) не стреляли в заложников в то время как наблюдали поступление газа! Они уже все видели, у них еще было время, но они не стреляли! Они пришли не убивать, а решать политические задачи или же умереть самим.
А вот те, кто похищает людей за выкуп, напротив, почти всегда убивают похищенного.
ФСБ РФ, действительно исходит из того, что заложники уже технически мертвы.
Цитата: Awwal12 от октября 30, 2011, 18:30
Освобождение заложников от людей, которые очень хотят их убить,
убить легче легкого, а вот захватить в заложники - весьма непросто. Так неужели захватывают, чтобы убить?
Цитата: FA от января 2, 1970, 15:32
убить легче легкого, а вот захватить в заложники - весьма непросто. Так неужели захватывают, чтобы убить?
Убить несколько сотен — малоэффективно. Требуется затерроризировать миллионы. Привлечь внимание к заложинкам, заставить им сопереживать, а потом добиться их гибели, максимально свалив вину за нее на власти. Я помню, на каких нервах была страна во время Норд-Оста. Этого и добивались.
А про «все видели, но не стреляли» — вы врете. Это в Беслане террористы были готовы к газовой атаке, а в Норд-Осте они были застигнуты врасплох. К тому же на газ там не поскуплились — вон сколько народу от него погибло.
Цитата: Hellerick от октября 31, 2012, 13:41
Требуется затерроризировать миллионы.
нет таких задач. Цель - политическое решение.
Цитата: Hellerick от октября 31, 2012, 13:41
Я помню, на каких нервах была страна во время Норд-Оста.
так это власти и нагнетали., Мне, например, было безразлично, что там с ними... Мне интереснее операция по захвату и операция по освобождению.
Цитата: Hellerick от октября 31, 2012, 13:41
а в Норд-Осте они были застигнуты врасплох. К тому же на газ там не поскуплились — вон сколько народу от него погибло.
газ шел долго, и его было видно.... никто не стрелял. а погибли - антидот не предоставили.
Цитата: Hellerick от октября 31, 2012, 13:41
Это в Беслане террористы были готовы к газовой атаке,
и там не стреляли.
FA, вы свои ответы из собственного пальца высасываете, или где-то начитались?
какая разница? вы можете опровергнуть?
Не могу. Любой неудобный факт вы опровергнете сотней безосновательных утверждений.
вы сперва приведите свои факты.