Why?..
Реквестирую в этот тред АлонеКодера.
Они все так пишутся.
травяник
нивяник
дровяник
дресвяник
водяник
конопляник
масляник
полоняник
серебряник
икряник
овсяник
волосяник
жестяник
берестяник
шерстяник
нефтяник
торфяник
Вот же отстой-то. Вот нахрена. Ну нет, я через две Н будут писать назло.
Чехи тоже больны этим: ceník
Никаких суффиксов с двойной согласной. Ибо нефиг.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:55
Никаких суффиксов с двойной согласной. Ибо нефиг.
Нефтяной + -ник > нефтяник. Хрень. Я, там, понимаю ненадобность -нн- в причастиях, но тут-то... Классический случай двойной буквы на стыке морфем... Или давайте вернёмся к руский и т.д.
А деревянный - от деревяной + -ный? ну-ну.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:05
А деревянный - от деревяной + -ный? ну-ну.
К чему это?
К тому что -ник производятся от существительных и глаголов, а не от прилагательных.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:08
К тому что -ник производятся от существительных и глаголов, а не от прилагательных.
17 перечисленных примеров говорят об ином
Только вам, и доказать это иное вы не можете.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:18
Только вам
Моё второе имя — Здравый Смысл, так что ок.
Я свято верю в независимость и нечленимость -ник по крайней мере с орфографической точки зрения.
Простое куцое -ик надо оставить только на диминутив.
А кто спорит? Вопрос о том, что такое -я-.
Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 15:50
Вот же отстой-то. Вот нахрена. Ну нет, я через две Н будут писать назло.
+1
Чего мелочиться, давайте писать расссориться, кроссссылка, пятитоннный...
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:41
А кто спорит? Вопрос о том, что такое -я-.
Почему -я-?
(орфография и членение им. А.Г. Гриня)
нефт-ян-ник, связано с прил. нефт-ян-ой
ремесл-ен-ник, связано с прил. ремесл-ен-ый
и т.д.
Цитата: Алексей Гринь от октября 31, 2011, 03:55
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 16:41
А кто спорит? Вопрос о том, что такое -я-.
Почему -я-?
(орфография и членение им. А.Г. Гриня)
нефт-ян-ник, связано с прил. нефт-ян-ой
ремесл-ен-ник, связано с прил. ремесл-ен-ый
и т.д.
Если верить школьному учебнику, в суффиксах -ан- -ян-.
Орфограмма "Одна и две буквы Н в прилагательных, образованных от существительных".
Пишется одна буква н.
искл. стеклянный, оловянный, деревянный.
Кстати, если я правильно понимаю, ремесленный пишется через два н. суффикс -енн- (искл. ветреный)
см. например http://www.yamal.org/ook/doc/ook-suff.htm (http://www.yamal.org/ook/doc/ook-suff.htm)
Тут мы приходим к вопросу образованию нормы. Собрались профессора (профессоры) и решили, что надо писать именно так. Ведь какая-то договоренность должна быть. Почему именно например стеклянный составляет исключение, это надо самому исследовать (додумываться)...
Норма со временем может меняться. Например, со временем, решили, что кофе может быть среднего рода, а не только мужского.
Цитата: kasp81 от октября 31, 2011, 06:48
искл. стеклянный, оловянный, деревянный.
А также стремянный, семянный, безымянный, постоянный, жестянный и огнянный. Только вот исключения эти (кроме стремянный, семянный, безымянный) никакой этимологией не оправдываются, да и вообще не нужны. Профессоров таких - в Сибирь.
Цитата: Алексей Гринь от (орфография и членение им. А.Г. Гриня)
Зачем расчленять А.Г. Гриня?
Нефть > нефтяной > нефтяник.
Колено > наколенный > наколенник.
Часть > частный > частник.
Военный билет > военник.
Будем писать «частнник»?
Насчет тройного С. Как раз его разрешить стоило бы. По крайней мере ссориться - поссориться - расссориться выглядит вполне логично. А кросс-ссылку лучше писать именно так.
Зы, немцы ведь разрешили три одинаковые буквы подряд.
ЗЗы. У нас есть одно такое слово - "длинношеее" :D
Ещё змееед.
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 15:44
Они все так пишутся.
травяник
нивяник
дровяник
дресвяник
водяник
конопляник
масляник
полоняник
серебряник
икряник
овсяник
волосяник
жестяник
берестяник
шерстяник
нефтяник
торфяник
Не нашёл в списке:
холстяник (устар., есть фамилия Холстяников; х. — торговец холстами, скупщик холста),
смоляник (фамилия Смоляник; с., кто торгует смолою. ‑ница, дегтярная рубашка разных рабочих, бурлаков),
дрождяник (д., муж. горшок, посудина для держанья дрозжей; Даль).
Ещё по теме
плем-ян-ник-ø :green:
Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 18:05
Чего мелочиться, давайте писать расссориться, кроссссылка, пятитоннный...
А давайте писать по моему произношению: рассорица, кросссылка, пятитонный.
Цитата: watchmaker от октября 31, 2011, 15:30
По крайней мере ссориться - поссориться - расссориться выглядит вполне логично.
Но не звучит.
Цитата: watchmaker от октября 31, 2011, 15:30
А кросс-ссылку лучше писать именно так.
Явно звучит тройной согласный.
К сверхкратким фонемам в русском добавились сверхдолгие!
Ни фига, там три одинаковые фонемы подряд.
Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 10:10
Why?..
Прочитала всю дискуссию, очень странная дискуссия.
Если позволите, выскажу свое мнение. Особенность русской орфографии состоит в том, что мы пишем не слова, а морфемы (приставки, корни, суффиксы и окончания) – пишите их по очереди и не ошибетесь. Буквенный состав морфемы, как и слова, можно проверить по специальному словарю.
В данном случае речь идет о правильном написании некоторых суффиксов, а именно:
1) Суффиксы прилагательных: суффикс АН/ЯН – так называемый суффикс «материала» (кожаный, ледяной) и его вариант ЯНН – в трех словах-исключениях; суффикс Н (сон – сонный), суффикс ЕНН (соломенный, огненный, временный, именной), суффикс ИН (лебединый).
2. Суффиксы существительных: ИК/ИЦ (старый – старик) – если существительное образуется от прилагательного, НИК/НИЦ – лёд – ледник – если существительное образуется от существительного.
Суффикс НИК - как бы сложный суффикс: Н+ИК, потому что формально образование идет по цепочке: сущ. – прил. – сущ, например: сон – сонный – сонник, можно считать, что сон – сонник, суффикс НИК, а можно считать сонный – сонник, суффикс ИК.
Вот и получается: нефть - нефтяник (суммарный суффикс ЯНИК) или нефть - нефтяной - нефтяник (суффиксы ЯН+ИК) - как результат одна буква Н