Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Алексей Гринь => Тема начата: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:17

Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:17
Тот факт, что информация не может передаваться быстрее света, есть косвенное доказательство того, что мы живём в симулируемой реальности.

Симулирование среды требует много ресурсов, и можно сэкономить вообще не симулируя те части пространства, где нет разумных существ.

Для этого в компьютерых играх применяется фишка под названием LOD - level of detail, то есть удалённые объекты представлены в упрощённой форме (или вообще не представлены), а по мере приближения к ним их уровень детализации подгружается с диска.

Так вот, информация не может передаваться быстрее света именно из-за LOD. Задержка, связанная с якобы невозможностью моментальной передачи, позволяет виртуальной машине подгружать нужные данные on demand.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Тайльнемер от октября 30, 2011, 07:24
Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:17
Задержка, связанная с якобы невозможностью моментальной передачи, позволяет виртуальной машине подгружать нужные данные on demand.
Не очень понял связь. Что в данном случае demand?
Если вы вдруг посмотрели в телескоп на Луну, вы должны моментально увидеть во всех подробностях Луну 1,3-секундной давности. Как здесь можно выгадать время на подгрузку данных?
Если бы вы 1,3 секунды видели темноту, а потом появлялась Луна, тогда да.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Тайльнемер от октября 30, 2011, 07:29
Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:17
утренняя мысль
Это важно?
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:32
Цитата: Тайльнемер от октября 30, 2011, 07:24
Если вы вдруг посмотрели в телескоп на Луну, вы должны моментально увидеть во всех подробностях Луну 1,3-секундной давности. Как здесь можно выгадать время на подгрузку данных?
Я думаю, Луна это слишком близкое расстояние.

Я скорее имел в виду, что нельзя моментально телепортироваться в любую точку Вселенной. Именно потому что информация в этой точке ещё может быть даже не сформирована. Поэтому предел скорости перемещения -- пока мы ме-е-едленно движемся со скоростью света к той точке, информация подгружается.

Наверное, Луна такое близкое расстояние, что находится в радиусе детализированной видимости, и информация уже подгружена, хрен знает.

(Так как мозг человека является частью этой среды, то можно сделать hook и начать подзагрузку когда он только ещё в планах решил взглянуть на луну.)
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: sasza от октября 30, 2011, 07:35
Цитата: Тайльнемер от октября 30, 2011, 07:24
Если вы вдруг посмотрели в телескоп на Луну, вы должны моментально увидеть во всех подробностях Луну 1,3-секундной давности. Как здесь можно выгадать время на подгрузку данных?
Если бы вы 1,3 секунды видели темноту, а потом появлялась Луна, тогда да.
Матрице заранее известно, кода вы захотите смотреть на Луну, так что подгружать данные она начинает за 1,3 секунды до нужного момента.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:49
Цитата: sasza от октября 30, 2011, 07:35
Матрице заранее известно, кода вы захотите смотреть на Луну, так что подгружать данные она начинает за 1,3 секунды до нужного момента.
Тогда бы задержка вообще не нужна была, если можно всё синхронизировать так успешно. Ведь если мы знаем, что через 20 лет Вася полетит на Марс, то мы можем начать подгружаться уже прямо сейчас и быть готовыми через 20 лет. Нафиг тогда тут задержка?

Другое дело что эти мысли подразумевают, что виртуальная машина идеальная. Если у вирт. машины есть некоторые проблемы архитектуры, напр. она не может гарантировать 100% успевание вовремя (много может быть факторов), то тогда разумно, что встроена ещё и задержка на случай фейла, чтобы наверняка.

Алсо, моя сабжевая идея подразумевает, что наше время течёт 99.999% синхронизированно со временем Высшего Мира (чтобы удобнее наблюдать за нами), иначе ведь симулируемая реальность может быть просто набором шагов, где вся low-level работа проводится между шагами, и разумные существа воспринимают только шаги, не замечая, что мир останавливался между ними.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 30, 2011, 08:10
Внушите себе идею-фикс - сделать конланг на основе апачских языков и распространить его по миру.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: sasza от октября 30, 2011, 08:12
Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:49
Тогда бы задержка вообще не нужна была, если можно всё синхронизировать так успешно. Ведь если мы знаем, что через 20 лет Вася полетит на Марс, то мы можем начать подгружаться уже прямо сейчас и быть готовыми через 20 лет. Нафиг тогда тут задержка?
Вроде, речь шла о скорости света, а не о скорости приготовления Васи к полёту на Марс.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: sasza от октября 30, 2011, 08:14
Цитата: Nevik Xukxo от октября 30, 2011, 08:10
Внушите себе идею-фикс - сделать конланг на основе апачских языков и распространить его по миру.
Идеи не рендерятся. Кстати "идефикс" бесит, в отличие от "идеи-фикс".
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Bhudh от октября 30, 2011, 19:39
Цитата: Алексей Гринь от Симулирование среды требует много ресурсов, и можно сэкономить вообще не симулируя те части пространства, где нет разумных существ.
Бо[b]́[/b]льшая часть жителей Этой Планеты вообще не симулирует ничего дальше родной деревни/города/страны max.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 6, 2011, 15:12
Цитата: Bhudh от октября 30, 2011, 19:39
Бо́льшая часть жителей Этой Планеты вообще не симулирует ничего дальше родной деревни/города/страны max.
В программировании программист может сказать "100% что это условие будет true" и в то же время всё равно поставит assert на всякий пожарный.

Если сия вселенная — не первой версии, то очевидно, что они уже сталкивались с трудностями, когда человек изобретал телепорт, с последующим делением на ноль crash'ем вселенной.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 6, 2011, 16:03
Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:17
Тот факт, что информация не может передаваться быстрее света, есть вовсе не факт, а догмат (разломаемный БАКом).
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 6, 2011, 16:14
Цитата: Валентин Н от ноября  6, 2011, 16:03
разломаемный БАКом
Когда, где?
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 6, 2011, 16:18
Ну это давнишня история - вот тут тоже изложено http://kp.ru/daily/25758/2744223/
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 6, 2011, 16:20
Как эта теория обрабатывает релятивистские эффекты? Относительность одновременности, например.

Валентин Н, вы не в теме.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 6, 2011, 16:25
Цитата: arseniiv от ноября  6, 2011, 16:20
Как эта теория обрабатывает релятивистские эффекты?
Какая теория????? Это факт! А всякие теории, это кхм... всего-лишь теории! И не факт, что факты должны в них укладываться! хе-хе
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 6, 2011, 16:42
Цитата: Валентин Н от ноября  6, 2011, 16:18
Ну это давнишня история - вот тут тоже изложено http://kp.ru/daily/25758/2744223/
>комсомольская правда

Цитата: arseniiv от ноября  6, 2011, 16:20
Как эта теория обрабатывает релятивистские эффекты? Относительность одновременности, например.
Например?
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 6, 2011, 16:59
Цитата: Алексей Гринь от ноября  6, 2011, 16:42
Например?
Например. Как ваша Матрица с этим справляется?
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Demetrius от ноября 6, 2011, 17:12
Цитата: Валентин Н от ноября  6, 2011, 16:18
Ну это давнишня история - вот тут тоже изложено http://kp.ru/daily/25758/2744223/
Цитата: По ссылкеСветлана КУЗИНА
http://www.lurkmore.ru/Света_Кузина :fp:
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: jvarg от ноября 6, 2011, 17:15
Всё-таки,  конопля - это вредно.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 6, 2011, 17:17
Цитата: arseniiv от ноября  6, 2011, 16:59
Например. Как ваша Матрица с этим справляется?
Не знаю. Ставлю на где-то образовавшийся софизм плюс изначальную ошибочность при постановке экспериментов, связанных с этим.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 6, 2011, 20:08
Ну так зря. Проверено-перепроверено куча эффектов СТО, так что и этот должен иметь место.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 6, 2011, 22:55
Цитата: Алексей Гринь от ноября  6, 2011, 16:42
>комсомольская правда
погуглите, обнаружение этого факта везде написано в тч и в кп, на нтв тоже сюжет был и что?
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Alone Coder от ноября 6, 2011, 23:00
А на сайте Гардиан физик выступил с опровержением возможности так точно измерить расстояние. Кто прав?
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: piton от ноября 6, 2011, 23:03
Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 07:17
Тот факт, что информация не может передаваться быстрее света, есть косвенное доказательство того, что мы живём в симулируемой реальности.
Вроде это заблуждение. Во всяком случае, знакомый физик давненько упоминал, что как раз информация - может. Я в этом не рублю, он что-то про насыщенные среды говорил.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 6, 2011, 23:11
Цитата: piton от ноября  6, 2011, 23:03
Во всяком случае, знакомый физик давненько упоминал, что как раз информация - может
А какая разница? Информация в любом случае кодируется материальным объектами, который движутся.

Я слышал что-то про австралийские эксперименты связанных квантов (мол, они моментально меняют свои состояния за километры друг от друга, и дескать, им пофигу на скорость света) — но ведь они это тестировали в пределах пары километров, я не думаю, что современная техника может доказать, что их связанность — именно моментальная передача, а не супер-быстрое 300,000 км/с плюс тормознутые наблюдатели.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 6, 2011, 23:19
Цитата: Алексей Гринь от ноября  6, 2011, 23:11
Я слышал что-то про австралийские эксперименты связанных квантов
Есть пара связанных квантов - перчатки.
Положим одну в 1 ящик, а другую в другой.
Отвезём 1 ящик на марс.
Вскроем его - там будет левая перчатка, значит в другом ящике перчатка станет правой - вот вам мгновенное взаимодействие.

Точно также со связанными квантами. Измерили один, а другой мгновенно стал противоположным - идиотизм!
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 6, 2011, 23:32
Валентин, не мутите воду. С квантами не так, но всё равно нужно для понимания состояния передавать информацию отдельными частицами.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 7, 2011, 20:58
Цитата: arseniiv от ноября  6, 2011, 23:32
С квантами не так
Нет, именно так - 1 измерили и другой стал противоположным быстрее света.
Прям как с перчатки - такто!
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 7, 2011, 21:02
Нет, не так. Никаким не «противоположным».
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 7, 2011, 21:10
Назыввай как хош - смысл один!
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 7, 2011, 21:59
Нет, разный. Валентин, вы же не пойдёте читать книжки. Так что поверьте так.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 7, 2011, 22:01
Да знаю я что там написано про эту суперпозицию! А после бритья Оккамом, остаётся аналогия с перчатками.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 7, 2011, 22:04
Значит, вы не умеете правильно брить Оккамом.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 7, 2011, 22:04
Ну дык жду примера!
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 7, 2011, 22:07
Не хочу. Я понимаю, что вы не правы, но не могу привести пример, потому что я не знаю КМ настолько хорошо. Но вы не знаете КМ сильнее. И это всем понятно, я верю.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 7, 2011, 22:12
Цитата: arseniiv от ноября  7, 2011, 22:07
Но вы не знаете КМ сильнее. И это всем понятно, я верю.
Ороро - голословье!
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 8, 2011, 18:23
Offtop
Кому люди поверят больше — вам или мне? :P
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 8, 2011, 18:36
Смысл жизни - нажраться и помереть.
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: Валентин Н от ноября 8, 2011, 18:53
Цитата: arseniiv от ноября  8, 2011, 18:23
Кому люди поверят больше — вам или мне?
А вы ещё ничо не сказал чтоб давать повод верить- так-то
Название: Внезапная утренняя мысль о смысле жизни и всём таком
Отправлено: arseniiv от ноября 8, 2011, 21:35
А как же накопительное?