Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Английский язык => Фонетика => Тема начата: Alone Coder от октября 29, 2011, 15:26

Опрос
Вопрос: Как вы произносите слово "strengths"?
Вариант 1: strenths голосов: 3
Вариант 2: strength голосов: 3
Вариант 3: strengs голосов: 3
Вариант 4: strens голосов: 0
Вариант 5: strengths голосов: 13
Вариант 6: strengts голосов: 1
Вариант 7: strengdh голосов: 1
Вариант 8: другое (опишите) голосов: 0
Название: язык винтом
Отправлено: Alone Coder от октября 29, 2011, 15:26
Филе: http://en.wiktionary.org/wiki/File:en-us-strengths.ogg
Название: язык винтом
Отправлено: Hellerick от октября 29, 2011, 15:27
strengts
Название: язык винтом
Отправлено: Alone Coder от октября 29, 2011, 15:29
Добавил.
Название: язык винтом
Отправлено: Чайник777 от октября 29, 2011, 16:05
Дык это ... я как бы [ŋ] вообще не умею произносить.
Сказал бы с русским акцентом: стрэнкθ(с).
Название: язык винтом
Отправлено: Alone Coder от октября 30, 2011, 12:22
Зачем мучать язык здесь, когда clothes=close?
Название: язык винтом
Отправлено: arseniiv от октября 30, 2011, 15:02
Боюсь, я это вообще никак не произношу. :o

Ещё пара слов попадалась подобных. Как они их уже не укоротят?
Название: язык винтом
Отправлено: Алексей Гринь от октября 30, 2011, 15:40
Цитата: arseniiv от октября 30, 2011, 15:02
Боюсь, я это вообще никак не произношу. :o
Угу, я больше читаю, чем разговариваю.
Название: язык винтом
Отправлено: Ausgezeichnet от декабря 1, 2011, 20:45
А я узвончаю th:
mon[θ] -- mon[ð]
streng[θ] -- streng[ð]

Хотя иногда и mon[fs] могу сказать. [θs] вообще не произнести.
Название: язык винтом
Отправлено: Alone Coder от декабря 2, 2011, 08:42
Цитата: Ausgezeichnet от декабря  1, 2011, 20:45
А я узвончаю th:
mon[θ] -- mon[ð]
streng[θ] -- streng[ð]
Добавил.
Название: язык винтом
Отправлено: Robert Dunwell от декабря 2, 2011, 21:12
Цитата: Alone Coder от декабря  2, 2011, 08:42
Цитата: Ausgezeichnet от декабря  1, 2011, 20:45
А я узвончаю th:
mon[θ] -- mon[ð]
streng[θ] -- streng[ð]
Добавил.

Произносится [strεŋθs]. Нет других вариантов. Для англичанина или американца, нет никаких проблем, поскольку нет никаких артикуляционных противоречий между "θ" и "s" - ведь артикуляция совсем разная.   :green: Нам совсем не понятно, почему славяне испытывают такие трудности с таким простым сочетанием.... :green: Это сочетание встречается во многих английских словах:
fourths, fifths, sixths, sevenths
months, Elizabeth's, paths, Maths, и т.д.
Название: язык винтом
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2011, 21:23
При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Название: язык винтом
Отправлено: Robert Dunwell от декабря 2, 2011, 21:29
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 21:23
При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Конечно, нет... Это проще простого... :D
Название: язык винтом
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2011, 21:32
То-то в истории английского простое [-əθ] в [-s] перешло...
Название: язык винтом
Отправлено: Awwal12 от декабря 2, 2011, 21:35
Недисципцип... Недипдис... водителей!
Название: язык винтом
Отправлено: Alone Coder от декабря 2, 2011, 21:36
Цитата: Robert Dunwell от декабря  2, 2011, 21:29
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 21:23При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Конечно, нет... Это проще простого...
Мы должны это услышать  :=
Название: язык винтом
Отправлено: Robert Dunwell от декабря 2, 2011, 21:50
Цитата: Alone Coder от декабря  2, 2011, 21:36
Цитата: Robert Dunwell от декабря  2, 2011, 21:29
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 21:23При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Конечно, нет... Это проще простого...
Мы должны это услышать  :=
Предлагаю Вам послушать звуковое приложение к Cobuild Advanced English Learner's Dictionary. Я не слышу особых затруднйй при произношении слова sixths в примере. 
Или в интернете:
http://howjsay.com/index.php?word=sixths&submit=Submit
Я сам не испытываю никаких затруднений (действительно - без шуток)...
Название: язык винтом
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2011, 21:53
Цитата: Robert Dunwell от Я не слышу особых затруднйй при произношении слова sixths в примере.
Я бы сказал, что там очень хреновое совмещение сэмплов в речевом движке.
Или Вы вправду верите, что это человек говорит⁈

На гугляторе та же самая хрень.
Название: язык винтом
Отправлено: Awwal12 от декабря 2, 2011, 21:55
Цитата: Robert Dunwell от декабря  2, 2011, 21:50
Цитата: Alone Coder от декабря  2, 2011, 21:36
Цитата: Robert Dunwell от декабря  2, 2011, 21:29
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 21:23При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Конечно, нет... Это проще простого...
Мы должны это услышать  :=
Предлагаю Вам послушать звуковое приложение к Cobuild Advanced English Learner's Dictionary. Я не слышу особых затруднйй при произношении слова sixths в примере. 
Или в интернете:
http://howjsay.com/index.php?word=sixths&submit=Submit
Я сам не испытываю никаких затруднений (действительно - без шуток)...
По ссылке первое не произнесено вообще, а после [k] влезла шва. Так-то конечно нетрудно.
Название: язык винтом
Отправлено: Robert Dunwell от декабря 2, 2011, 22:14
Цитата: Awwal12 от декабря  2, 2011, 21:55
Цитата: Robert Dunwell от декабря  2, 2011, 21:50
Цитата: Alone Coder от декабря  2, 2011, 21:36
Цитата: Robert Dunwell от декабря  2, 2011, 21:29
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 21:23При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Конечно, нет... Это проще простого...
Мы должны это услышать  :=
Предлагаю Вам послушать звуковое приложение к Cobuild Advanced English Learner's Dictionary. Я не слышу особых затруднйй при произношении слова sixths в примере. 
Или в интернете:
http://howjsay.com/index.php?word=sixths&submit=Submit
Я сам не испытываю никаких затруднений (действительно - без шуток)...
По ссылке первое не произнесено вообще, а после [k] влезла шва. Так-то конечно нетрудно.
Послушайте повнимательней... после k вовсе не шва, а придыхание, что свойственно английкому k.
Название: язык винтом
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2011, 22:22
Дайте лучше ссылку на нормальное человеческое произношение, а не на речевые движки.
Или своё запишите.
Название: язык винтом
Отправлено: Awwal12 от декабря 2, 2011, 22:22
Цитата: Robert Dunwell от декабря  2, 2011, 22:14
Послушайте повнимательней... после k вовсе не шва, а придыхание, что свойственно английкому k.
Десять раз переслушал. там только одно. И никакого "придыхания" после k почему-то не слышно в тех же словах "sex" и "sector", а тут оно очень удобно появляется.
Название: язык винтом
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2011, 22:24
Цитата: Awwal12 от По ссылке первое не произнесено вообще
Наверное, всё-таки второй. А то я долго думал...
Название: язык винтом
Отправлено: Robert Dunwell от декабря 2, 2011, 22:32
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 22:24
Цитата: Awwal12 от По ссылке первое не произнесено вообще
Наверное, всё-таки второй. А то я долго думал...
Что касается меня, я слышу регулярную прогрессию, где каждый раз добавляется еще один звук к предыдущей форме... six [sɪks], sixth [sɪksθ], sixths [sɪksθs]...
Название: язык винтом
Отправлено: Awwal12 от декабря 2, 2011, 22:39
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 22:24
Цитата: Awwal12 от По ссылке первое не произнесено вообще
Наверное, всё-таки второй. А то я долго думал...
Ну да, я имел в виду первое в окончании.  ;D
Название: язык винтом
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2011, 22:54
Он же в основе, а не в окончании.
Название: язык винтом
Отправлено: Awwal12 от декабря 2, 2011, 22:59
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 22:54
Он же в основе, а не в окончании.
В КОНЦЕ, блин, в кластере!!  :wall:
Название: язык винтом
Отправлено: arseniiv от декабря 3, 2011, 17:06
Robert, ну так что, вы не запишете?.. Правда ж интересно. (Если можете, несколько раз повторив.)
Название: язык винтом
Отправлено: Ausgezeichnet от декабря 3, 2011, 19:28
Цитата: Robert Dunwell от декабря  2, 2011, 21:12
Произносится [strεŋθs]. Нет других вариантов.
Это понятно. Только не всё (включая меня, с настолько малой языковой практикой) могут-таки произнести это ваше [θs], особенно если быстро говорить. Да и к тому же, в некоторых английских диалектах (как вы, безусловно, знаете) [θ] реализуется как [f].

Присоединяюсь, кстати, к просьбам вышеотписавшихся о записи с вашим произношением. Спасибо.
Название: язык винтом
Отправлено: Robert Dunwell от декабря 3, 2011, 19:50
У ирландцев в особенности... в ирландском гаэльском нет звуков [θ] и [ð].
Название: язык винтом
Отправлено: DarkMax2 от декабря 3, 2011, 20:10
Цитата: Ausgezeichnet от декабря  3, 2011, 19:28Да и к тому же, в некоторых английских диалектах (как вы, безусловно, знаете) [θ] реализуется как [f].

я бы сам с ф сказал. Забавно, что украинские сторонники Харьковского правописания утверждают, что "фита" совсем не похожа на ф.
Название: язык винтом
Отправлено: Drundia от декабря 18, 2011, 17:43
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 21:23
При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Польское «już w sprzedaży» (шфспш) по-сложнее будет.
Название: язык винтом
Отправлено: Bhudh от декабря 18, 2011, 17:44
Ну это ж поляки. Может, у них /с/ ашшибилируется?‥
Название: язык винтом
Отправлено: Drundia от декабря 18, 2011, 18:02
Между Ф и П?
Название: язык винтом
Отправлено: Bhudh от декабря 18, 2011, 18:03
Между Ш и Ш. Про дистакт слыхали?
Название: язык винтом
Отправлено: Drundia от декабря 18, 2011, 18:05
По-моему «шфшпш» ещё сложнее.
Название: язык винтом
Отправлено: DarkMax2 от декабря 18, 2011, 18:06
Цитата: Drundia от декабря 18, 2011, 17:43
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 21:23
При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Польское «już w sprzedaży» (шфспш) по-сложнее будет.
спжэдажы? где там ф?
Название: язык винтом
Отправлено: Drundia от декабря 18, 2011, 23:44
Цитата: DarkMax2 от декабря 18, 2011, 18:06
спжэдажы? где там ф?
:fp: już w sprzedaży
Название: язык винтом
Отправлено: Chocolate от декабря 19, 2011, 10:21
Неужели все спектрограммы и данные ЭМА имеют, что такие результаты "точные"? ;D
Название: язык винтом
Отправлено: Awwal12 от декабря 19, 2011, 11:06
Цитата: DarkMax2 от декабря 18, 2011, 18:06
Цитата: Drundia от декабря 18, 2011, 17:43
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2011, 21:23
При произношении [sɪksθs] язык точно не узляется?
Польское «już w sprzedaży» (шфспш) по-сложнее будет.
спжэдажы? где там ф?
Весьма туманные представления о польской фонологии детектед.
Название: язык винтом
Отправлено: Alone Coder от декабря 19, 2011, 13:01
А ещё я говорю "черчёжник" вместо "чертёжник". Чтобы языком туды-сюды лишний раз не возить.
Название: язык винтом
Отправлено: arseniiv от декабря 19, 2011, 18:49
Напротив, с чертёжником проблем не имею.