Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: Byulent от октября 24, 2011, 20:23

Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Byulent от октября 24, 2011, 20:23
Почему в русском языке глагол "быть" имеет значение "иметься" ("у меня есть")? Ведь ни в одном славянском языке (и, кажется, ни в одном европейском) он не имеет такого значения.
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Ivvanoff от октября 24, 2011, 20:39
видимо ввиду глобальности его значения
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Skvodo от октября 24, 2011, 21:04
В кельтских языках.
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Toivo от октября 24, 2011, 21:11
"Я имею" и "У меня есть" (http://lingvoforum.net/index.php/topic,9645.20/topicseen.html)
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Алексей Гринь от октября 24, 2011, 21:23
Цитата: Byulent от октября 24, 2011, 20:23
Почему в русском языке глагол "быть" имеет значение "иметься" ("у меня есть")? Ведь ни в одном славянском языке (и, кажется, ни в одном европейском) он не имеет такого значения.
Архаизм, так-то.

Иметься, иметь — позднее образование, по сравнению с.

mihi est domus -- « у меня есть дом» на нормальной латыни.
domum habeo -- более поздняя быдлолатынь

Также и в славянских поначалу:
«Мне есть дом».

Русский язык единственный сохранил этот архаизм.
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Валер от октября 25, 2011, 13:15
Цитата: Byulent от октября 24, 2011, 20:23
Почему в русском языке глагол "быть" имеет значение "иметься" ("у меня есть")? Ведь ни в одном славянском языке (и, кажется, ни в одном европейском) он не имеет такого значения.
Потому что это в полной мере соответствует смыслу . Странно вообще удивляться
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Karakurt от октября 25, 2011, 13:19
У меня является дом — естественно?
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Triton от октября 25, 2011, 13:23
Цитата: Karakurt от октября 25, 2011, 13:19
У меня является дом — естественно?
Быть еще имеет значения «существует» и «находится».
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Byulent от октября 25, 2011, 13:27
Цитата: Валер от октября 25, 2011, 13:15
Цитата: Byulent от октября 24, 2011, 20:23
Почему в русском языке глагол "быть" имеет значение "иметься" ("у меня есть")? Ведь ни в одном славянском языке (и, кажется, ни в одном европейском) он не имеет такого значения.
Потому что это в полной мере соответствует смыслу . Странно вообще удивляться
Дык потому что в настоящем времени глагол "быть" оставил только значение "иметься" и утреатился как связка. А это как-то не по-славянски.
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: mnashe от октября 25, 2011, 13:27
Цитата: Skvodo от октября 24, 2011, 21:04
В кельтских языках.
Цитата: Алексей Гринь от октября 24, 2011, 21:23
Также и в славянских поначалу:
«Мне есть дом».
В иврите, арамейском. Там иначе и не скажешь.
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Валер от октября 25, 2011, 13:29
Цитата: Алексей Гринь от октября 24, 2011, 21:23


Русский язык единственный сохранил этот архаизм.
..или не "ввёл" ту инновацию :)
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Валер от октября 25, 2011, 13:32
Цитата: Byulent от октября 25, 2011, 13:27
Цитата: Валер от октября 25, 2011, 13:15
Цитата: Byulent от октября 24, 2011, 20:23
Почему в русском языке глагол "быть" имеет значение "иметься" ("у меня есть")? Ведь ни в одном славянском языке (и, кажется, ни в одном европейском) он не имеет такого значения.
Потому что это в полной мере соответствует смыслу . Странно вообще удивляться
Дык потому что в настоящем времени глагол "быть" оставил только значение "иметься" и утреатился как связка. А это как-то не по-славянски.
Не по-славянски это мутный аргумент. Славянские - разные, и по разным причинам. Попробуйте смотреть с точки зрения смыслов, в данном случае пожалуй даже основных("есть" как "существует"). Собственно, я синхронию Вам толкаю, а Вы да, о диахронии скорее. Ну - архаизм. Подробнее не ко мне :)
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Awwal12 от октября 25, 2011, 13:32
Цитата: Triton от октября 25, 2011, 13:23
Цитата: Karakurt от октября 25, 2011, 13:19
У меня является дом — естественно?
Быть еще имеет значения «существует» и «находится».
Именно! Все собаки зарыты в полисемии глагола "быть".
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: DarkMax2 от октября 25, 2011, 14:12
Цитата: Byulent от октября 24, 2011, 20:23
Почему в русском языке глагол "быть" имеет значение "иметься" ("у меня есть")? Ведь ни в одном славянском языке (и, кажется, ни в одном европейском) он не имеет такого значения.
у мене є?
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Byulent от октября 25, 2011, 14:27
Цитата: DarkMax2 от октября 25, 2011, 14:12
Цитата: Byulent от октября 24, 2011, 20:23
Почему в русском языке глагол "быть" имеет значение "иметься" ("у меня есть")? Ведь ни в одном славянском языке (и, кажется, ни в одном европейском) он не имеет такого значения.
у мене є?
Однако ж, у мене нема.
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Валер от октября 25, 2011, 14:28
...это масло масляное что ли..?) Раньше не замечал
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: DarkMax2 от октября 25, 2011, 14:34
Выходит что-то типа "у меня не имеется".
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Byulent от октября 25, 2011, 14:38
Цитата: DarkMax2 от октября 25, 2011, 14:34
Выходит что-то типа "у меня не имеется".
Во-во, еще интересно, почему "у мене". Должно по идее быть "Я немаю".
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Awwal12 от октября 25, 2011, 14:39
Цитата: Byulent от октября 25, 2011, 14:27
Цитата: DarkMax2 от октября 25, 2011, 14:12
Цитата: Byulent от октября 24, 2011, 20:23
Почему в русском языке глагол "быть" имеет значение "иметься" ("у меня есть")? Ведь ни в одном славянском языке (и, кажется, ни в одном европейском) он не имеет такого значения.
у мене є?
Однако ж, у мене нема.
А в русском "у меня нѣту" < "у меня не ѥ ту". Дальше что? Что тут, что тут обладатель формально выражен обстоятельством, а не подлежащим.
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Валер от октября 25, 2011, 14:40
Цитата: Byulent от октября 25, 2011, 14:38
Цитата: DarkMax2 от октября 25, 2011, 14:34
Выходит что-то типа "у меня не имеется".
Во-во, еще интересно, почему "у мене". Должно по идее быть "Я немаю".
Возможно заимствование вмешалось
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: engelseziekte от октября 25, 2011, 16:05
Цитата: Byulent от октября 25, 2011, 14:38
Цитата: DarkMax2 от октября 25, 2011, 14:34
Выходит что-то типа "у меня не имеется".
Во-во, еще интересно, почему "у мене". Должно по идее быть "Я немаю".
«Я не маю» = «в мене немає» (если не во всех, то в большинстве случаев).
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Валер от октября 25, 2011, 16:07
Цитата: engelseziekte от октября 25, 2011, 16:05
Цитата: Byulent от октября 25, 2011, 14:38
Цитата: DarkMax2 от октября 25, 2011, 14:34
Выходит что-то типа "у меня не имеется".
Во-во, еще интересно, почему "у мене". Должно по идее быть "Я немаю".
«Я не маю» = «в мене немає» (если не во всех, то в большинстве случаев).
А ведь да, и как будто даже так частотнее, не знаю..
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Алексей Гринь от октября 25, 2011, 17:29
there is
Название: "Быть" в значении "иметься"
Отправлено: Валер от октября 25, 2011, 17:30
то есть