После каждого параграфа, сколько учу немецкий (по одного авторотипа учебникам), обычно идёт текст на какую-нибудь интересную тему: связанную с немецким\Германией (например, про Баха) или несвязанную (например, было что-то про воду).
Вот сёдня листал его бесцельно на уроке, слушаючи параллельно, и обнаружил текст про эсперантно. Удивился.
Щас отсканирую
(http://s51.radikal.ru/i131/1110/62/769c252dda19.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i440/1110/1e/417bd76a06a8.jpg)
Если кто хочет перевод, могу рассказать в общих чертах, о чём там, но подробно переводить лень
:o :uzhos:
(Мне было сильно интересно, восторженный первый комментарий будет, ужаснутый или равнодушный)
а я что-т вообще не понял сабж и комментарий. В чём соль то
Цитата: Валер от октября 20, 2011, 14:56
а я что-т вообще не понял сабж и комментарий. В чём соль то
Поскольку мои знания немецкого ограничиваются счётом от 1 до 10, то можу лишь рискнуть предположить, что Вадимия удивляет наличие описания недоязыка в учебнике по немецкому :donno:
Цитата: Artiemij от октября 20, 2011, 15:08
недоязыка
sic
transit gloria mundi, эспераносрач излюблен статистической вероятностью, но зарежу обе стороны (только вот я субъективен, как ни крути, но постараюсь покрутить так, чтобы пообъективней)
Цитата: Artiemij от октября 20, 2011, 15:08
Цитата: Валер от октября 20, 2011, 14:56
а я что-т вообще не понял сабж и комментарий. В чём соль то
Поскольку мои знания немецкого ограничиваются счётом от 1 до 10, то можу лишь рискнуть предположить, что Вадимия удивляет наличие описания недоязыка в учебнике по немецкому :donno:
"Недоязык" вполне зримый культурный феномен :)
? Сформ. определение. Что такое абугида или диглоссия, я знаю, всё конкретно. А что такое недоязык?
Цитата: Вадимий от октября 20, 2011, 15:27
? Сформ. определение. Что такое абугида или диглоссия, я знаю, всё конкретно. А что такое недоязык?
Так это не из лингвистики. Это из личных предпочтений граждан.
Цитата: Вадимий от октября 20, 2011, 15:27
? Сформ. определение. Что такое абугида или диглоссия, я знаю, всё конкретно. А что такое недоязык?
Формальное наличие словаря и грамматики при фактической невозможности использования в качестве средства общения.
Так. Это всё внетем. Щас поднимется обсуждение, используют или нет. Если что-то, то только по сабжу, уж извините, а то риск большой.
Извините, что.
(http://nordvind.ucoz.net/sml/whistle.gif)
Цитата: Hellerick от октября 20, 2011, 15:30
Формальное наличие словаря и грамматики при фактической невозможности использования в качестве средства общения.
При таком определении э-о уж никак не недоязык.
Цитата: Тайльнемер от октября 20, 2011, 15:54
Цитата: Hellerick от октября 20, 2011, 15:30
Формальное наличие словаря и грамматики при фактической невозможности использования в качестве средства общения.
При таком определении э-о уж никак не недоязык.
А это определение?) Я например недоязыками назову скорее по интерьеру, не применению
Т-р, Вы так говорите, как будто понимаете, что такое недоязык. Я вот нет. Вообще по форме можно судить, что недоязык(Untersprache) — это такой язык, который чем-то некачественен по сравнению с некоторыми другими (Übersprachen)
Вообще, на эсперанто говорят вполне себе, не отнякаетесь. но это внетем (я всё боюсь начала срача), я бы обсудил подачу информации там
Цитата: Вадимий от октября 20, 2011, 15:59
(Untersprache) ...(Übersprachen)
Откуда это
По аналогии с Untermenshen и Übermenshcen
(wiki/ru) Унтерменш (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%88)
Я просто не удержался тогда, съёрничал
Мгм, Drang nach Sprachen
На вопрос "Шпрехен зе дойч" мой ответ "Нихт ферштейн". :)
Цитата: DarkMax2 от октября 20, 2011, 16:07
На вопрос "Шпрехен зе дойч" мой ответ "Нихт ферштейн". :)
Ну про дранг то можно и по истории знать.. ;)
Хм... капут, хендехох, дастиш фантастиш... не, не знаю.
Цитата: DarkMax2 от октября 20, 2011, 16:15
Хм... капут, хендехох, дастиш фантастиш... не, не знаю.
Казань брал, Астрахань брал, Берлин...нее, не брал ;D
Цитата: Валер от октября 20, 2011, 15:21
"Недоязык" вполне зримый культурный феномен :)
Так в том-то и проблема, что нездоровый фанатизм эсперантистов затмевает все его немногочисленные достоинства. Как вообще можно язык, которым по самым оптимистичным данным владеют около 2млн. человек, называть международным??? :fp:
Ну так его так называют по задумке и по природе, не по реалиям широты употребления. Хотя даже и по рассеянности по миру можно
Прочитал. Новое - только Fruelingswoche в Staedtchen Muecke.
Цитата: Artiemij от октября 20, 2011, 16:58
Как вообще можно язык, которым по самым оптимистичным данным владеют около 2млн. человек, называть международным??? :fp:
*в воздух* Почему мне в этой фразе мерещится Дана?
*ехидно* Интересно, сколько людей по самым оптимистичным подсчётам могли ходить по улицам с иностранцем и свободно шутить на латыни или ни древнегреческом? Или хотя бы просто сказать «принеси мне веник и совок»?
*чуть более ехидно* Кстати, кёльнский язык — международный. Кёльнские греки общаются с кёльнскими же турками именно на нём.
*ещё более ехидно* А уж какой международный язык идиш...
Цитата: Валер от октября 20, 2011, 17:00
Ну так его так называют по задумке и по природе, не по реалиям широты употребления. Хотя даже и по рассеянности по миру можно
В любом случае он задумывался как нечто большее, нежели хобби\смысл жизни некоторых
фанатиков людей, обладающих неординарным складом ума.