Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Компьютеры => Тема начата: Leo от октября 20, 2011, 01:09

Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от октября 20, 2011, 01:09
В ВОРДе работает, а в языки на компе не знаю, как вставить :(
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Dana от октября 20, 2011, 01:38
Что значит «в языки на компе»?
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от октября 20, 2011, 01:44
В компьютере указываются языки, на которых пишешь. Напр. английский, русский и т. д.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Iyeska от октября 20, 2011, 02:01
Тамазигхта нет даже в самых навороченных версиях...  :no: И вряд ли скоро будет.  Тем более на тифинаге. Добавление нового языка в раскладку - дело довольно долгое, муторное и затратное. Тем более, что в данном случае цель не оправдывает средства. Едва ли количество потенциально заинтересованных в тифинагской тамазигхтовской раскладке так уж велико, учитывая образ жизни и уровень достатка в том регионе...
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от октября 20, 2011, 02:11
Жалко. Но всё равно спасибо за инфу.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Dana от октября 20, 2011, 02:21
Вам нужно раскладку скачать отсюда http://www.akufi.org/en/tools/keyboards_azfr.html и установить.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Iyeska от октября 20, 2011, 10:35
Раскладку можно и самому сделать минут за 10. Скачать шрифт любой понравившийся, выбрать в таблице символов любые новые сочетания, с Alt, к примеру, и печатать себе на здоровье. Но такой способ, как и скачанная откуда-то готовая раскладка, ничего особо не даёт, кроме возможности печатать в ворде.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Dana от октября 20, 2011, 11:18
Цитата: Iyeska от октября 20, 2011, 10:35
Но такой способ, как и скачанная откуда-то готовая раскладка, ничего особо не даёт, кроме возможности печатать в ворде.
Да печатать можно где-угодно.
И в этом отношении встроенная майкрософтовская раскладка ничем не отличается от самодельной.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Iyeska от октября 20, 2011, 13:59
А вы попробуйте с клавы печатать с такой раскладки на ЛФ, к примеру ;) Не получится. Пальчиками придётся тыкать в буковки, вручную. Вы пытаетесь доказать, что нет никакой разницы между внесённым в реестр Windows языком и самопальной раскладкой? Ню-ню.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Python от октября 20, 2011, 14:28
Цитата: Iyeska от октября 20, 2011, 13:59
А вы попробуйте с клавы печатать с такой раскладки на ЛФ, к примеру ;) Не получится. Пальчиками придётся тыкать в буковки, вручную. Вы пытаетесь доказать, что нет никакой разницы между внесённым в реестр Windows языком и самопальной раскладкой? Ню-ню.
О каких именно раскладках идет речь? Я вот пользуюсь самодельными универсальными раскладками (т.е., кириллическая и латинская с большим количеством дополнительных букв, кириллическая также приспособлена для ввода глаголицы и греческих букв). Каких-либо проблем с ними на ЛФ пока не замечал (впрочем, возможно, от браузера зависит и от ОС. Некоторые программы режут на вводе «неправильные» буквы).
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Тайльнемер от октября 20, 2011, 15:36
Цитата: Iyeska от октября 20, 2011, 13:59
Пальчиками придётся тыкать в буковки, вручную.
А вы обычно набираете текст мыслью?
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Iyeska от октября 20, 2011, 15:54
Цитата: Тайльнемер от октября 20, 2011, 15:36
А вы обычно набираете текст мыслью?
хахаха
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Тайльнемер от октября 20, 2011, 16:04
Нет, серьёзно: что вы имели в виду?
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Yoojeen от ноября 8, 2011, 22:48
Не исключено, что в будещем тифинаг будет намного больше представлен в Интернете, с учётом того, что новая конституция Марокко объявила тамазигхт официальным языком наряду с арабским, а также того, что именно тифинаг является официальным алфавитом тамазигхта в Марокко.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: lehoslav от ноября 8, 2011, 23:07
Цитата: Iyeska от октября 20, 2011, 13:59
А вы попробуйте с клавы печатать с такой раскладки на ЛФ, к примеру ;) Не получится.

Гм. Я постоянно пользуюсь такими раскладками. Если их не делать под конкретный неюникодовский шрифт, то проблем никаких не возникает.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Yitzik от ноября 9, 2011, 16:21
Я тоже постоянно пользуюсь самопальными раскладками (вот теперь АНК осваиваю). Не замечал никаких проблем ни в текстовых редакторах, ни где-либо еще.
ИМХО, для необычной письменности лучше делать фонетическую раскладку по звучанию, привязывая к латинице или кириллице.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: RawonaM от ноября 9, 2011, 16:48
Цитата: Yitzik от ноября  9, 2011, 16:21
Я тоже постоянно пользуюсь самопальными раскладками
+1
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 9, 2011, 22:24
Цитата: Yoojeen от ноября  8, 2011, 22:48
Не исключено, что в будещем тифинаг будет намного больше представлен в Интернете, с учётом того, что новая конституция Марокко объявила тамазигхт официальным языком наряду с арабским, а также того, что именно тифинаг является официальным алфавитом тамазигхта в Марокко.

Именно тамазигхт объявила или несколько берберских (и возможно туарегский) ?
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Yoojeen от ноября 14, 2011, 21:16
Цитата: Leo от ноября  9, 2011, 22:24
Именно тамазигхт объявила или несколько берберских (и возможно туарегский) ?

Именно тамазигхт, т.е. "берберский" (la langue amazighe, ⵜⴰⵎⴰⵣⵉⵖⵜ), а не отдельные языки. А туарегов, вообще-то, в Марокко нет.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Alessandro от ноября 14, 2011, 21:37
Королевский институт тамазигхтской культуры http://www.ircam.ma/amz/index.php
Может там чего найдётся. Если вы читаете на фрацузском, арабском или самом тамазигхте, конечно. Я сам ни одним из них не владею.

Интересно, это берберы сами захотели эту доисторическую письменность возрождать или им правительство навязало. Вон кабилы в Алжире латиницей пишут.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Yoojeen от ноября 14, 2011, 21:55
Цитата: Alessandro от ноября 14, 2011, 21:37
Интересно, это берберы сами захотели эту доисторическую письменность возрождать или им правительство навязало. Вон кабилы в Алжире латиницей пишут.

Марокканские власти сделали выбор в пользу тифинага в основном по политическим мотивам, так как он не имеет негативных ассоциаций, в отличие от латиницы и арабского письма. Кроме того, берберы тесно связывают свою национальную идентичность с тифинагом. Так сказать, этот алфавит - их национальная гордость.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 15, 2011, 00:05
Цитата: Alessandro от ноября 14, 2011, 21:37
Королевский институт тамазигхтской культуры http://www.ircam.ma/amz/index.php
Может там чего найдётся. Если вы читаете на фрацузском, арабском или самом тамазигхте, конечно. Я сам ни одним из них не владею.

Интересно, это берберы сами захотели эту доисторическую письменность возрождать или им правительство навязало. Вон кабилы в Алжире латиницей пишут.

Спасибо. Очень интересно.
Вообще берберы ещё и арабицей на берберских пишут.
Трудно сказать, решили ли они сами или им правительство навязало. Вообще носители  различных берберских языком предпочитают общаться между собой на французском.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 15, 2011, 00:07
Цитата: Yoojeen от ноября 14, 2011, 21:16
А туарегов, вообще-то, в Марокко нет.

Значит они приехали в Марокко специально, чтобы пообщаться со мной  :yes:

Цитировать
Туареги — (самоназвание — имощаг, имошаг), народ группы берберов в Мали, Нигере, Буркина Фасо, Марокко, Алжире и Ливии.

(wiki/ru) Туареги (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8)
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Yoojeen от ноября 15, 2011, 19:46
Цитировать
Значит они приехали в Марокко специально, чтобы пообщаться со мной  :yes:

Такой вариант я тоже не исключаю ;) На следующей неделе буду в Марокко, специально поищу туарегов :yes:
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 15, 2011, 19:49
Цитата: Yoojeen от ноября 15, 2011, 19:46
Цитировать
Значит они приехали в Марокко специально, чтобы пообщаться со мной  :yes:

Такой вариант я тоже не исключаю ;) На следующей неделе буду в Марокко, специально поищу туарегов :yes:

Там они по цветам одежды различаются. На месте разберётесь. :)
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Yoojeen от ноября 15, 2011, 19:53
Ареал обитания туарегов: (wiki/ru) Файл:Tuareg_area_ru.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Tuareg_area_ru.png)
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 15, 2011, 19:57
Цитата: Yoojeen от ноября 15, 2011, 19:53
Ареал обитания туарегов: (wiki/ru) Файл:Tuareg_area_ru.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Tuareg_area_ru.png)

Я тоже так до поездки в Марокко считал. И когда мне местные сказали, что в Марокко живут туареги, я усомнился. Меня привели на базар и сказали: "Все, кто вот в таких одеждах - туареги", на что я ответил, что они приехали из соседних стран поторговать. После чего меня подводили к этим туарегам на выбор и спрашивали на арабском и французском (мой тамазигхт на начальной стадии), где они живут - все жили в Марокко (ну про Зап. Сахару я не уточнял - у них это всё Марокко)
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 15, 2011, 20:03
В инете вообще можно найти, что угодно,
Цитироватьчто люди ходят на руках, что люди ходят на боках.


ЦитироватьВ гостях у туарегов    

Подраздел: Cтатьи о Марокко


http://gazta.ru/stories/morocco/8639/1.html


ЦитироватьДругое интересное племя в марокко - туареги, родственные берберам, но живут туареги не в горах а в пустыне, раньше кочевали, а теперь осели. Туареги носят голубые тюрбаны и голубые плащи, поэтому их называют "голубыми людьми".

http://skitalets.ru/trips/2009/marokko_sazonov/


ЦитироватьТуареги живут преимущественно на сахарских рубежах Марокко, Мавритании, Мали и Алжира.


https://plus.google.com/112254500971169681199/posts/Pbn7X3kRhHs
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: X от декабря 9, 2011, 05:32
Цитата: Iyeska от октября 20, 2011, 02:01
Тамазигхта нет даже в самых навороченных версиях...  :no: И вряд ли скоро будет.  Тем более на тифинаге.
На Windows 7 есть. Правда, только в латинице:
(http://s017.radikal.ru/i426/1112/0c/cfcc8d01b3adt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i426/1112/0c/cfcc8d01b3ad.png)
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 7, 2015, 16:04
интересно, в Вики есть предложения на тифинаге
напр. здесь, в начале
https://de.wikipedia.org/wiki/Algerien
но у меня одни квадратики :(
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2015, 16:17
(http://puu.sh/lcGKT.png) (http://puu.sh/lcGKT.png)
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 7, 2015, 16:28
А как это у вас получилось ?
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2015, 16:39
Возможно, благодаря галочке:
(http://puu.sh/lcHPO.png)
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Red Khan от ноября 7, 2015, 17:36
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 16:04
но у меня одни квадратики :(
Телефон? У меня на компе (Windows 7) отображается, а вот на телефоне (Android 4.4.4) - чёрные квадратики.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Red Khan от ноября 7, 2015, 17:41
Offtop
Перенёс в "Компьютеры", мне кажется здесь тема уместнее.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Red Khan от ноября 7, 2015, 17:46
Цитата: Bhudh от ноября  7, 2015, 16:39
Возможно, благодаря галочке:
Насколько я знаю, это галочка отвечает только за направление письма. То есть арабский у вас без неё отражаться будет, но только по кяфирски - слева направо. :) Сталкивался сам.

Квадратики, если не ошибаюсь, это от того, что в версии юникода, поддерживаемого (системным) шрифтом, отсутствуют соответствующие знаки.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 7, 2015, 17:50
Цитата: Bhudh от ноября  7, 2015, 16:39
Возможно, благодаря галочке:
(http://puu.sh/lcHPO.png)

не, видимо что-то другое. это у меня изначально было

Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 7, 2015, 17:52
Цитата: Red Khan от ноября  7, 2015, 17:36
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 16:04
но у меня одни квадратики :(
Телефон? У меня на компе (Windows 7) отображается, а вот на телефоне (Android 4.4.4) - чёрные квадратики.

не, комп же. как раз в телефоне без проблем показывает. в телефоне другая проблема: грузинский язык поддерживается, а клавиатура на нём не вызывается :(
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Red Khan от ноября 7, 2015, 17:58
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 17:52
не, комп же. как раз в телефоне без проблем показывает.
Тогда я бы подумал на браузер.

Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 17:52
в телефоне другая проблема: грузинский язык поддерживается, а клавиатура на нём не вызывается :(
Не спец (лучше в соответствующей теме спросить (http://lingvoforum.net/index.php/topic,42523.0.html)) но клавиатуры разные бывают, можно просто установить другую (это если речь об андроиде).
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 7, 2015, 18:15
Цитата: Red Khan от ноября  7, 2015, 17:58
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 17:52
не, комп же. как раз в телефоне без проблем показывает.
Тогда я бы подумал на браузер.

Я  на старую версию ЭксПи грешу

Цитата: Red Khan от ноября  7, 2015, 17:58
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 17:52
в телефоне другая проблема: грузинский язык поддерживается, а клавиатура на нём не вызывается :(
Не спец (лучше в соответствующей теме спросить (http://lingvoforum.net/index.php/topic,42523.0.html)) но клавиатуры разные бывают, можно просто установить другую (это если речь об андроиде).
ифон же
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2015, 18:38
Цитата: Red Khan от ноября  7, 2015, 17:46Насколько я знаю, это галочка отвечает только за направление письма. То есть арабский у вас без неё отражаться будет, но только по кяфирски - слева направо.
Странно. У меня и до галочки нормально арабский отображался...
Вот у деванагари левые матры плавали и тонопалки не соединялись, это да.
Может, SP3 что-то изменил к лучшему, не знаю... :donno:
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Red Khan от ноября 7, 2015, 18:43
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 18:15
Я  на старую версию ЭксПи грешу
Я бы сказал что у Bhudh'а что такое установлено, что позволяет рендерить тифанаг. Попробуйте совет вот здесь:
(wiki/en) Help:Multilingual_support#Tifinagh_script (http://en.wikipedia.org/wiki/Help:Multilingual_support#Tifinagh_script)

Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 18:15
ифон же
Могу только посочувствовать. :)

Но всё-таки спросите в той теме.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: alant от ноября 7, 2015, 19:30
Цитата: Leo от ноября 15, 2011, 00:07
Цитата: Yoojeen от ноября 14, 2011, 21:16
А туарегов, вообще-то, в Марокко нет.

Значит они приехали в Марокко специально, чтобы пообщаться со мной  :yes:

Цитировать
Туареги — (самоназвание — имощаг, имошаг), народ группы берберов в Мали, Нигере, Буркина Фасо, Марокко, Алжире и Ливии.

(wiki/ru) Туареги (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8)
Вы застали в 2011 г. (в Марокко) последних из туарегов . :'(
ЦитироватьТуаре́ги (самоназвание — имощаг, имошаг) — народ группы берберов в Мали, Нигере, Буркина-Фасо, Алжире и Ливии.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2015, 19:33
Цитата: Red Khan от ноября  7, 2015, 18:43Я бы сказал что у Bhudh'а что такое установлено, что позволяет рендерить тифанаг.
Шрифты Ebrima, Code2000, DejaVu Sans и Universalia, например :smoke:.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Red Khan от ноября 7, 2015, 20:06
Цитата: Bhudh от ноября  7, 2015, 18:38
Странно. У меня и до галочки нормально арабский отображался...
Не, точно неправильно отображался, и было это вроде до SP3. Но точно было, потому что после того, как ставишь эту галочку он начинает просить установочный диск, а его тогда под рукой не было, пришлось повозиться.
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 7, 2015, 20:10
Цитата: Red Khan от ноября  7, 2015, 18:43
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 18:15
Я  на старую версию ЭксПи грешу
Я бы сказал что у Bhudh'а что такое установлено, что позволяет рендерить тифанаг. Попробуйте совет вот здесь:
(wiki/en) Help:Multilingual_support#Tifinagh_script (http://en.wikipedia.org/wiki/Help:Multilingual_support#Tifinagh_script)


спасибо, вроде все начало хорошо инсталлироваться, но потом Касперский закрыл эту инсталляцию :(
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Leo от ноября 7, 2015, 20:14
Цитата: alant от ноября  7, 2015, 19:30
Цитата: Leo от ноября 15, 2011, 00:07
Цитата: Yoojeen от ноября 14, 2011, 21:16
А туарегов, вообще-то, в Марокко нет.

Значит они приехали в Марокко специально, чтобы пообщаться со мной  :yes:

Цитировать
Туареги — (самоназвание — имощаг, имошаг), народ группы берберов в Мали, Нигере, Буркина Фасо, Марокко, Алжире и Ливии.

(wiki/ru) Туареги (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8)
Вы застали в 2011 г. (в Марокко) последних из туарегов . :'(
ЦитироватьТуаре́ги (самоназвание — имощаг, имошаг) — народ группы берберов в Мали, Нигере, Буркина-Фасо, Алжире и Ливии.
это я их спугнул, накричал на одну туарежку, что сдачу не хотела давать  :-[
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: Red Khan от ноября 7, 2015, 21:55
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 20:10
спасибо, вроде все начало хорошо инсталлироваться, но потом Касперский закрыл эту инсталляцию :(
Закройте Касперского
Название: Как занести в комп тамазигхт на тифинаге ?
Отправлено: alant от ноября 7, 2015, 22:23
Цитата: Leo от ноября  7, 2015, 20:14
Цитата: alant от ноября  7, 2015, 19:30
Вы застали в 2011 г. (в Марокко) последних из туарегов . :'(
ЦитироватьТуаре́ги (самоназвание — имощаг, имошаг) — народ группы берберов в Мали, Нигере, Буркина-Фасо, Алжире и Ливии.
это я их спугнул, накричал на одну туарежку, что сдачу не хотела давать  :-[
Нельзя так обращаться с туарежками.