Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Вадимий => Тема начата: Вадимий от октября 18, 2011, 07:43

Название: Жестовые языки
Отправлено: Вадимий от октября 18, 2011, 07:43
Нихрррена не разберусь
Почему сурдопереводчики говорят не на том языке, на котором говорят глухие, а на пиджине?
Переводчики с норвержского же не на русскенорске спрокают

Насколько быстро изменяются ЖЯ?
насколько они взаимопонятны?
как можно научиться, родившись слышащим в семье слышащих, тому языку, на котором говорят глухие, а не калькирующему жестовому языку?
Как возникли ЖЯ?
Какова этимология абстрактных жестов вроде «иметь»?
Кто-нибудь исследует вообще реальные жестовые языки? Если нет, почему? Если да, почему сурдопереводчики пользуются КЖЯ?
Есть где-нибудь видеоуроки РЖЯ или хотя бы КЖЯ? Я видел какие-то материалы, претендующие на звание уроков, но они были просто сборниками жестов, и как говорить, предложения строить, непонятно
Название: Жестовые языки
Отправлено: Вадимий от октября 18, 2011, 07:48
кстати, кому надо, возьмите surdoserver.ru
Название: Жестовые языки
Отправлено: Demetrius от октября 18, 2011, 08:03
ЦитироватьКЖЯ
Китайскому? :what:

Слышал, что их два невзаимопонятных. Один на материке, свой, и один на Тайване, родственный японскому.
Название: Жестовые языки
Отправлено: Вадимий от октября 18, 2011, 08:28
Калькированный, говорю же.

Их, я находил, дохренища, и я так и не понял, кто какому взаимопонятен, кто какому не. Там, видимо, не подходят критерии оценки взаимопоятности голосовых языков, потому что вмешивается принцип изображения обозначаемого понятия
Название: Жестовые языки
Отправлено: Вадимий от октября 18, 2011, 08:50
Аааааааааниктоничонизнаиииииит
Название: Жестовые языки
Отправлено: Bhudh от октября 18, 2011, 10:31
Цитата: Вадимий от Какова этимология абстрактных жестов вроде «иметь»?
Подозреваю, что та же, что и в естественных — «хватать, брать»...
Название: Жестовые языки
Отправлено: Вадимий от октября 18, 2011, 11:42
http://surdoserver.ru/#!surdo:word:imet (http://surdoserver.ru/#!surdo:word:imet)
вот трымай
Название: Жестовые языки
Отправлено: Bhudh от октября 18, 2011, 12:00
Ну правильно. Сон Что-то — в руку.
Название: Жестовые языки
Отправлено: Вадимий от октября 18, 2011, 12:03
Да там всё в руку. Или в лоб, или ещё куда-нибудь.
Название: Жестовые языки
Отправлено: Bhudh от октября 18, 2011, 12:05
;D
Название: Жестовые языки
Отправлено: Wulfila от октября 18, 2011, 13:46
из посещения презентации жестового русского
на лингвофестивале
помню только свои выводы:
жесты придуманы слышащими от балды
системы нет, даже в отображении букв сбои..
сѵнтакс повторяет русский письменный..

рассказывали, что семьи глухих,
которые варятся в собсном сакэ,
избегая внешних контактов
переходят на нечто своё, труднопонимаемое
первым рушится сѵнтакс..

ещё говорили, что те глухие, что постоянно трутся в обществе
и общаются на хохсурдиш, бывали застаны за междусобойными диалогами
(когда думали, что их никто не видит)
это о5 же был не хохсурдиш, а нечто упрощённое под нужды..
Название: Жестовые языки
Отправлено: Тайльнемер от октября 18, 2011, 13:59
Цитата: Wulfila от октября 18, 2011, 13:46
сѵнтакс повторяет русский письменный..
Я так понимаю, РЖЯ более-менее аналитический. Как удаётся повторить синтаксис флективного русского?
Название: Жестовые языки
Отправлено: Хворост от октября 18, 2011, 14:01
Цитата: Вадимий от октября 18, 2011, 07:43
насколько они взаимопонятны?
Кто-нибудь исследует вообще реальные жестовые языки? Если нет, почему? Если да, почему сурдопереводчики пользуются КЖЯ?
Я читал об этом в английской википедии. Там даже есть что-то на тему грамматики американского жестового языка.
Название: Жестовые языки
Отправлено: Artemon от октября 19, 2011, 02:57
А ни у кого никаких книжек по жестовым языкам на русском не завалялось? В сети ничего не нашёл, а на досуге читнул бы.
Название: Жестовые языки
Отправлено: Gashan от декабря 6, 2011, 18:28
Вадимий, можно посмотреть видео с индейскими элдерами, которые общаются на индейском ЯЖ(одно из них есть у Иески). Думаю, вам будет интересно.
Название: Жестовые языки
Отправлено: Gashan от декабря 6, 2011, 18:32
Вот например одно из этих видео:
http://vkontakte.ru/video-21618006_159436803
Название: Жестовые языки
Отправлено: Вадимий от декабря 7, 2011, 04:47
Спосеба!


http://lingling.ru/useful/expert.php?ELEMENT_ID=1331