Где-то читал версию, что случай в Содоме и Гоморре был исторически реален, и дескать, это был какой-то астрономический объект, который вообще упал, дескать, где-то за многие километры от Содома и Гоморры (чего якобы есть независимые свидетельства тоже), но каким-то образом то ли отскочил, то ли ли осколки (не помню), в общем эта астрономическая хрень долетела до Содома и Гоморры, где повышение температуры зажгло местную почву, у которая якобы такой химич. сотав, что она легко могла возгореться при нужных условиях, и якобы были подтверждённые эксперименты насчёт этого. То есть реально весь город горел, включая просто землю.
Возможно ли такое, или это псевдонаука.
Цитата: Алексей Гринь от октября 17, 2011, 22:26
Где-то читал версию, что случай в Содоме и Гоморре был исторически реален
Сначала подумал вы про гомосексуализм...
Цитата: Алексей Гринь от октября 17, 2011, 22:26
и дескать, это был какой-то астрономический объект, который вообще упал, дескать, где-то за многие километры от Содома и Гоморры (чего якобы есть независимые свидетельства тоже), но каким-то образом то ли отскочил, то ли ли осколки (не помню), в общем эта астрономическая хрень долетела до Содома и Гоморры, где повышение температуры зажгло местную почву, у которая якобы такой химич. сотав, что она легко могла возгореться при нужных условиях, и якобы были подтверждённые эксперименты насчёт этого. То есть реально весь город горел, включая просто землю.
Да не, там было извержение вулкана.
Гораздо логичнее вот эти слова:
Цитата: И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли. Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом.
объясняются извержением, даже "соляной" столп: когда человека горячая пыль резко обволакивает, серая статуя получается, и тут уж не до химических анализов — быстрей бы ноги от такого зрелища унести.
Цитата: Алексей Гринь от октября 17, 2011, 22:26
Где-то читал версию, что случай в Содоме и Гоморре был исторически реален, и дескать, это был какой-то астрономический объект, который вообще упал, дескать, где-то за многие километры от Содома и Гоморры (чего якобы есть независимые свидетельства тоже), но каким-то образом то ли отскочил, то ли ли осколки (не помню), в общем эта астрономическая хрень долетела до Содома и Гоморры, где повышение температуры зажгло местную почву, у которая якобы такой химич. сотав, что она легко могла возгореться при нужных условиях, и якобы были подтверждённые эксперименты насчёт этого. То есть реально весь город горел, включая просто землю.
Вы знаете, я не специалист, но всё-таки теория о божественном огне звучит несколько научнее.... :uzhos:
Насчёт вулканов вики не согласна:
ЦитироватьGeologists have confirmed that no volcanic activity occurred within the last 4000 years
вот что вики пишет про мою гипотэзу:
ЦитироватьMore recently, researchers have hypothesized that a Middle East disaster which could have sparked the Sodom and Gomorrah legend may have been caused by the back plume of a massive meteor which exploded near the region in 3123 B.C.
В УРЕ (Українська Радянська Енциклопедія):
ЦитироватьСОДОМ І ГОМОРА
давньопалестинські міста, зруйновані землетрусом. За біблійною легендою, ця катастрофа була нібито карою жителям цих міст за їхню розбещеність. Звідси вислови "содом", "содом і гоморра", що означають розбещеність, а також хаос, безладдя.
Цитата: Алексей Гринь от Насчёт вулканов вики не согласна
Вот потому и стоит вопрос: там ли геологисты ишшутъ.
Кстати, названия городов — это их посткатастрофические определения:
- סְדוֹם, Sədom — «горящий»; греч. Σόδομα
- עֲמוֹרָה, ʿAmora — «погружение, потопление»; греч. Γόμορρα
Ну почему теория о том, что, сказанное в Библии и прочих писаниях подобного рода, не сто́ит воспринимать буквально, никогда никого не устраивает?
Цитата: Nekto от октября 17, 2011, 22:38
зруйновані землетрусом
типичный такой землетрус, с огнём повсюду и пеплом
Цитата: Алексей Гринь от октября 17, 2011, 22:37
Насчёт вулканов вики не согласна:
ЦитироватьGeologists have confirmed that no volcanic activity occurred within the last 4000 years
Так с учётом того, что в Библии отражены общеближневосточные предания ещё большей древности (такие, как Потоп), мог быть и вулкан.
Цитата: Алексей Гринь от октября 17, 2011, 22:39
Цитата: Nekto от октября 17, 2011, 22:38
зруйновані землетрусом
типичный такой землетрус, с огнём повсюду и пеплом
Ну дык: партия требовала не верить в бога, а сами потихоньку верили, вот и писали такую ахинею.
Цитата: Oleg Grom от октября 17, 2011, 22:39
Ну почему теория о том, что, сказанное в Библии и прочих писаниях подобного рода, не сто́ит воспринимать буквально, никогда никого не устраивает?
Дык понятие небуквального прочтения появилось недавно, с развитием мозга людей, когда они начинали понимать, что легенды противоречат логике, но традицию беречь всё равно хотелось — вот и придумали решение «это всё иносказания, иопт!»; до этого все эти байки воспринимались на полном серьёзе и скорее всего были реальным отражением реальных событий.
Цитата: Awwal12 от Так с учётом того, что в Библии отражены общеближневосточные предания ещё большей древности (такие, как Потоп), мог быть и вулкан.
Только в отличие от потопа о СиГе сначала идут обычные исторические данные.
Цитата: Алексей Гринь от октября 17, 2011, 22:41
Дык понятие небуквального прочтения появилось недавно, с развитием мозга людей, когда они начинали понимать, что легенды противоречат логике, но традицию беречь всё равно хотелось — вот и придумали решение «это всё иносказания, иопт!»; до этого все эти байки воспринимались на полном серьёзе и скорее всего были реальным отражением реальных событий.
Русские былины как бы намекают нам, что реальные события и персонажи при этом могут искажаться до неузнаваемости.
Цитата: Awwal12 от октября 17, 2011, 22:41
Потоп
Потоп по ходу был. По всей Земле. 7 тыс лет назад, если не ошибаюсь. В него сам Тур Хейердал верил и еще один богочеловек - (wiki/ru) Никонов,_Александр_Петрович (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Цитата: Nekto от октября 17, 2011, 22:43
В него сам Тур Хейердал верил
ага, ещё он что-то говорил про реально существующий Асгард в районе Адыгеи (ЕМНИП)
Кстати о Потопе: (wiki/ru) Всемирный_потоп#Результаты_научных_исследований (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF#.D0.A0.D0.B5.D0.B7.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8B_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B8.D1.81.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B9)
(wiki/ru) Теория_черноморского_потопа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B0)
Цитата: Awwal12 от октября 17, 2011, 22:43
Русские былины как бы намекают нам, что реальные события и персонажи при этом могут искажаться до неузнаваемости.
В былинах и легендах могут меняться незначительные детали, напр. приукрашение действительности (типа 300 спартанцев против миллионов персов; искажение имён, и т.д.) но суть остаётся та же — малое количество спартанцев в ущелье действительно самоотверженно сдерживали большое количество персов и т.д.
А тут у нас описание огня повсюду, пепла и т.д. Это никак не может быть искажением, это суть события. Вряд ли землетрясение могло превратиться в огонь с неба.
А еще на Арарате лежит ковчег Ноя (настоящий) и туда даже экскурсии водят. :o
Цитата: Nekto от октября 17, 2011, 22:47
(wiki/ru) Теория_черноморского_потопа
Английская версия более подробная, и там всё сводят к тому, что потоп был фуфло:
ЦитироватьA five-year cross-disciplinary research project under the sponsorship of UNESCO and the International Union of Geological Sciences was conducted 2005–9.
A February 2009 article reported that the flooding might have been "quite mild".
Цитата: Алексей Гринь от октября 17, 2011, 22:59
потоп был фуфло:
А ковчег Ноя? :eat:
http://www.evangelie.ru/forum/t36586.html
http://tsn.ua/nauka_it/na-ararati-znaishli-zalishki-kovchega-noya.html
Алексей Гринь
И давно Вы вернулись? :)
Теперь всё серьёзно. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,38782.msg1013219.html#msg1013219)
Цитата: Алексей Гринь от октября 17, 2011, 22:26
Где-то читал версию, что случай в Содоме и Гоморре был исторически реален, и дескать, это был какой-то астрономический объект, который вообще упал, дескать, где-то за многие километры от Содома и Гоморры (чего якобы есть независимые свидетельства тоже), но каким-то образом то ли отскочил, то ли ли осколки (не помню), в общем эта астрономическая хрень долетела до Содома и Гоморры, где повышение температуры зажгло местную почву, у которая якобы такой химич. сотав, что она легко могла возгореться при нужных условиях, и якобы были подтверждённые эксперименты насчёт этого. То есть реально весь город горел, включая просто землю.
Возможно ли такое, или это псевдонаука.
У Метадоговора в блоге есть копипаст на эту тему.