Печать страницы - Фоногенез P

Название: Фоногенез P
Отправлено: Alone Coder от октября 17, 2011, 06:35

Постоянно переходит то в B(>V), то в F(>H>0). Откуда же оно берётся?

Название: Фоногенез P
Отправлено: Bhudh от октября 17, 2011, 08:59

Из b и берётся. См. историю германских.

Название: Фоногенез P
Отправлено: Alone Coder от октября 17, 2011, 12:04

Для этого нужно оглушение всей системы :(

Название: Фоногенез P
Отправлено: Тайльнемер от октября 17, 2011, 15:45

В румынском [p] < [kw], [pt] < [kt], [ps] < [ks].

Название: Фоногенез P
Отправлено: Ion Borș от октября 17, 2011, 16:45

Цитата: Тайльнемер от октября 17, 2011, 15:45
В румынском [p] < [kw], [pt] < [kt], [ps] < [ks].

Даже в Новосибирске об этом знают - а я в Кишинёве и не знаю.

Spoiler ⇓⇓⇓

Тайльнемер
просьба к Вам, если в той книжке где об этом прочли, есть и примеры - напишите их пожалуйста. Спасибо!

Название: Фоногенез P
Отправлено: Python от октября 17, 2011, 16:54

Цитата: Тайльнемер от октября 17, 2011, 15:45
В румынском [p] < [kw]

А не было ли там славянского посредничества?

Название: Фоногенез P
Отправлено: Тайльнемер от октября 17, 2011, 16:54

Цитата: Ion Bors от октября 17, 2011, 16:45
Тайльнемер, просьба к Вам...

Да я вообще полный чайник в этом деле. Пусть вам лучше лингвисты расскажут.

Вот из википедии:

Цитата: http://en.wikipedia.org/wiki/Latin-to-Romanian_sound_changes#Internal_history
The labialized velar plosives were changed to labials before a and to plain velars before other vowels; in question words beginning with qu-, this was never changed to p- (presumably through analogy):
Lat. quattuor > *quattro > Rom. patru ('four')
Lat. equa > *ɛpa > *jepa > Rom. iapă ('mare')
Lat. lingua > *lemba > Rom. limbă ('tongue')
Lat. quid > *ke > Rom. ce ('what')
Lat. quandō > *kando > *kându > Rom. când ('when')
Lat. sanguis > *sange > Rom. sânge ('blood')

Another important change is the labialization of velars before dentals, which includes the changes ct > pt, gn > mn and x > ps. Later, ps was simplified to s in most words.
Lat. factum > *faptu > Rom. fapt ('fact', 'deed')
Lat. signum > *semnu > Rom. semn ('sign')
Lat. coxa > *copsa > Rom. coapsă ('thigh'), but:
Lat. laxō > *lapso > *lasu > Rom. las (I let)

Название: Фоногенез P
Отправлено: Ion Borș от октября 17, 2011, 16:56

Offtop

Тайльнемер
ещё раз - Спасибо,
сейчас прочту вкратце и фонологию румынского языка
(wiki/ro) Fonologia_limbii_române (http://ro.wikipedia.org/wiki/Fonologia_limbii_rom%C3%A2ne)

Название: Фоногенез P
Отправлено: GaLL от октября 17, 2011, 20:00

В части кельтских и италийских и.-е. лабиовелярные перешли в лабиальные: *k^w > p и т. д.

Название: Фоногенез P
Отправлено: Bhudh от октября 17, 2011, 21:35

И в древнегреческом перед лабиализованными гласными.

Название: Фоногенез P
Отправлено: Artemon от октября 18, 2011, 03:17

Ничё не понял. Говорили же, что рычание вроде.

Название: Фоногенез P
Отправлено: Wulfila от октября 18, 2011, 03:20

:what:
r≠p

Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Фонетика и фонология => Тема начата: Alone Coder от октября 17, 2011, 06:35