Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Vaelg => Тема начата: Vaelg от октября 10, 2011, 19:44

Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 10, 2011, 19:44
Потому что без названия еще. Прото. Крутится уже несколько месяцев в голове, а ни во что осмысленное не складывается.

*ker дом
*ask воин
*sno белый
*ar большой, великий
*arask вождь; царь
*per облако
*var быть, являться
*mor/mur я/мой
*si/sin ты/твой
*en/ne он/его
ne kert (kertén?) snogi perun / ne ker-t (ker-t-én?) sno per-un var-ki  этот его дом был белый как облако
ker-t v<as>ar arask-in sun-t это дом вождя
ker-t v<as>ar arask-ém-in sun-t, en s<as>no per-un еten это дом моего вождя, он белый как облако.

Вот и все.
Проговорил; теперь, может, что-нибудь будет...
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: basta от октября 10, 2011, 21:01
Цитата: Vaelg от октября 10, 2011, 19:44
ar большой, великий
*робко кинул зигу и убежал*
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: arseniiv от октября 10, 2011, 21:15
Vaelg, вам не нужно в праязык слово *stag/*steg? Пришло в голову. :)
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 06:03
 
Цитата: basta от октября 10, 2011, 21:01
Цитата: Vaelg от октября 10, 2011, 19:44
ar большой, великий
*робко кинул зигу и убежал*
ась?  :what:
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 06:04
Цитата: arseniiv от октября 10, 2011, 21:15
Vaelg, вам не нужно в праязык слово *stag/*steg? Пришло в голову. :)
Спасибо, конечно, но сие слово не ложится в фонетический рисунок. В этом языке не может быть конечного g :stop:
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: basta от октября 11, 2011, 06:18
Цитата: Vaelg от октября 11, 2011, 06:03
Цитата: basta от октября 10, 2011, 21:01
Цитата: Vaelg от октября 10, 2011, 19:44
ar большой, великий
*робко кинул зигу и убежал*
ась?  :what:
ну что же вы так... ar - большой, великий ~ арийцы
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 06:23
Цитата: basta от октября 11, 2011, 06:18
Цитата: Vaelg от октября 11, 2011, 06:03
Цитата: basta от октября 10, 2011, 21:01
Цитата: Vaelg от октября 10, 2011, 19:44
ar большой, великий
*робко кинул зигу и убежал*
ась?  :what:
ну что же вы так... ar - большой, великий ~ арийцы
Ах вот вы о чем... Не, вряд ли
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: arseniiv от октября 11, 2011, 15:04
Цитата: Vaelg от октября 11, 2011, 06:04
В этом языке не может быть конечного g :stop:
А какое есть? Может, сделать что-то типа -ga/-ge/-go?
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 15:17
Цитата: arseniiv от октября 11, 2011, 15:04
Цитата: Vaelg от октября 11, 2011, 06:04
В этом языке не может быть конечного g :stop:
А какое есть? Может, сделать что-то типа -ga/-ge/-go?
Я еще не знаю, какое есть. Но если согласная, то точно глухая - stak.
Staga Подходит. На счет -go неуверен. А -ge - неа, не будет скорей всего.
А какое вам видится значение для staga/stega?
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: arseniiv от октября 11, 2011, 15:27
Холм, гора, иголка. Может быть, лужа.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 15:43
Цитата: arseniiv от октября 11, 2011, 15:27
Холм, гора, иголка. Может быть, лужа.
*stak m 1. гора, холм, возвышенность 2. f иголка
*stek лужа
*an стоять, лежать, располагаться
ker-k arask-in stak-um a-sa-n sun-k дом вождя на горе стоит
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: arseniiv от октября 11, 2011, 15:57
Хорошо вы придумали разделить по родам значения! :)
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 16:16
Цитата: arseniiv от октября 11, 2011, 15:57
Хорошо вы придумали разделить по родам значения! :)
:dayatakoy:
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Bhudh от октября 11, 2011, 17:36
А у Вас согласование по родам-то будет?
А то, может, Вы зря смайлик по головке гладите...
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 17:40
Цитата: Bhudh от октября 11, 2011, 17:36
А у Вас согласование по родам-то будет?
Конечно будет.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Bhudh от октября 11, 2011, 17:41
У всех частей речи?
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 17:43
Цитата: Bhudh от октября 11, 2011, 17:41
У всех частей речи?
Глубоко. Так глубоко я еще не думал. Но думаю, вплоть до предлогов.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Bhudh от октября 11, 2011, 17:49
Это правильно. А то в диалоге « — Где он сидит? — На игле...» второй ответ будет неоднозначным.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 18:23
*tse сидеть
ker-k arask-in stak-um a-sa-n sun-k дом вождя на горе стоит
Arask-et-ém a-stak-um ts-as-e et-en Наш вождь сидит на игле.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 11, 2011, 18:36
Может, засунуть циркумфикс эргативного падежа, допустим, va-...-kap. :smoke:
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 18:39
Цитата: Nevik Xukxo от октября 11, 2011, 18:36
Может, засунуть циркумфикс эргативного падежа, допустим, va-...-kap. :smoke:
Эргатив не планируется.  :no: Пока.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Bhudh от октября 11, 2011, 19:21
Цитата: Vaelg от Arask-et-ém a-stak-um ts-as-e et-en
E-to vy pro-koɦo sei-čas?
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 11, 2011, 19:24
Цитата: Vaelg от октября 11, 2011, 18:39
Эргатив не планируется.  :no: Пока.

Пичалька. Но что-то нетипичное для Европы в целом сунете? :)
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 19:40
Цитата: Bhudh от октября 11, 2011, 19:21
Цитата: Vaelg от Arask-et-ém a-stak-um ts-as-e et-en
E-to vy pro-koɦo sei-čas?
нет-нет, это приблизительно (да что там, даже - точно) соответствует русскому выражению "сидеть как на иголках".
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 19:42
Цитата: Nevik Xukxo от октября 11, 2011, 19:24
Цитата: Vaelg от октября 11, 2011, 18:39
Эргатив не планируется.  :no: Пока.

Пичалька. Но что-то нетипичное для Европы в целом сунете? :)
боюсь, в целом он вообще будет нетипичным для Европки.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 11, 2011, 19:47
Цитата: Vaelg от октября 11, 2011, 19:40
Arask-et-ém a-stak-um ts-as-e et-en
вождь-этот-мой ж.р+игла+loc си+инфикс наст.вр+деть этот-он.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Bhudh от октября 11, 2011, 22:44
.arask-et-ém a-stak-um ts-as-e et-eN
Mé-te-arask mu-stak-a e-as-ts en-te.
                                                  :???
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 12, 2011, 05:10
Цитата: Bhudh от октября 11, 2011, 22:44
.arask-et-ém a-stak-um ts-as-e et-eN
Mé-te-arask mu-stak-a e-as-ts en-te.
                                                  :???
Зачем?
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 12, 2011, 15:42
Род:
1. Мужской
2. Женский

Число
1. Единственное
2. Двойственное
3. Множественное
4. Собирательное

Падежи (предположительно):
Именительный
Родительный
Притяжательный
Дательный
Винительный
Сравнительный
Местный
Отложительный
Направительный


Артикли
1. Конкретизирующий (ker-t; arask-et;  (вот этот и только этот) дом/вождь; kert arasketin вот этот дом вот этого вождя)
2. Определенный (ker-k; arask; kerk arask-ek-in дом (известный) вождя (определенного))
3 . Неопределенный (at ker; at arask; at ker arask-in дом вождя (какой-то из известных))
4. Абстрагирующий (нулевой) (ker arask-in (любой дом любого вождя))

Склонение артикля

И. -t        -k         at ~        -
Р. -t-o     -k-o     at ~o      o ~
П. -t-in    -k-in   at ~in     -in
Д.
В.
С.
М. -t-um   -k-um  at ~um   um ~
О.
Н.

В системе глагола:
инфинитива как такового нет, передается через условное наклонение
настояще-будущее (инфикс (a)-s-(a); ts-as-e)
настоящее длительное ()
имперфект (суффикс -gi/-ki; tse-gi)
перфект (суффикс -lek; tse-lek)
аорист ()
прошедшее продолженное()
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Bhudh от октября 12, 2011, 15:46
Цитата: Vaelg от Зачем?
Да я гляжу, показатели какие-то иейские...
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 12, 2011, 15:57
Цитата: Bhudh от октября 12, 2011, 15:46
Цитата: Vaelg от Зачем?
Да я гляжу, показатели какие-то иейские...
Иейские... Иейские...  :wall:
Это как? :(
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Bhudh от октября 12, 2011, 16:01
Ну как же!
(wiki/ru) ИЕ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%95)
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 12, 2011, 16:13
Цитата: Bhudh от октября 12, 2011, 16:01
Ну как же!
(wiki/ru) ИЕ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%95)
Да не-е, ничего общего  :no:
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 12, 2011, 20:26
Задумался о письменности.
В ходу два варианта: прогрессивная латиница и традиционная письменность rakki (букв. "след мысли"). Поскокму в юникоде традиционная письменность не представлена, пользоваться придется латиницей.
Гласные: a, e, i, o, u, ä, æ, å, ë, y.
Согласные: b, c, d, f, g, gh, h, hh, j, k, l, m, n, ñ, p, q, r, rr, s, t, v, w, x.

Ударение тяготеет к последнему гласному слова, но существуют правила, в соответствии с которыми оно может перемещаться на так называемые "тяжелые" слоги; таким тяжелым слогом является, например слог rak в слове rakki, поскольку за гласным следует сдвоенный согласный. Акут над гласной указывает на то, что ударение смещается с этого слога на предыдущий. Используется в безударных суффиксах. Гравис, соответственно, смещает ударение вправо, облегчая тяжелый слог.

Гласные не разделяются по признаку долготы/краткости.
Согласные практически не озвончаются. Например g и k различаются только силой взрыва и отсутствием придыхания у g более задним положением k. Согласные всегда твердые, они не смягчаются ни в каких позициях.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 13, 2011, 07:01
Rakki.
Набросал вот.
Буквы gh там нет. Эту букву придумали христианские миссионеры, которых коробило, что их главное слово God аборигены произносят, как им казалось, [kot]. Заодно они ввели и dh - Ghodh. Вторая буква не сохранилась, а первая уцелела в местной латинице в ряде слов. Произносится gh так же, как и обычная g.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 13, 2011, 08:21
Задумался о дислокации носителей. Откуда брать заимствования?
Хочется засунуть их куда-нибудь в Африку. Ну или поближе к Индии.
Кавказ...?
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 13, 2011, 16:25
Так, приблизительно, могли бы выглядеть таблички у входа в гостиницу. На ракки и латинице.
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 13, 2011, 20:52
Местоимение
mor/mur/amur/mra я/мой/моя/мои (муж)
ma/mar/amar/mara я/мой/моя/мои (жен)
si/sin/asin/sna ты/твой/твоя/твои
en/ne/anen/na он/его/его/его
an/aneñ/anna/ànna она/ее/ее/ее
hasa/ha/aha/hana мы двое/наш/наша/наши
hhap/hhupá/hhupa/hhupan мы многие/наш/наша/наши
taña/ta/ata/tahan вы двое/ваш/ваша/ваши
ura/uran/ahuran/urna вы многие/ваш/ваша/ваши
varra/varran/avarrna/vrra они двое/их/их/их
vaki/vak/avak/avakan они многие/их/их/их

Женский род.
Основным признаком/способом_маркирования женского рода является префикс a(h).
dar человек, мужчина
adar человек, женщина.
stak гора, игла
astak игла
prro stak острая вершина
aprro stak острая игла

Порядок слов
Наверное, все же, OSV. И таки эргатив, да.

at hhotel dartёn masuken aten гостиницу человек видит (гостиница человек-этот-эрг. видит-он at-он <тема=отель>)
at hhotel dartёn masuken etёn (тема=человек)
at hhotel dartёn masuken sunt (тема=действие).
Название: CLX (констрактед лангуаге Х)
Отправлено: Vaelg от октября 14, 2011, 09:27
Личные формы глаголов
Когда они используются, они стандартны для всех времен и представляют собой видоизмененные формы личных местоимений.
Образование конкретных форм глагола зависит от того, какая конструкция используется. Если эргатив, то основа глагола присоединяет личное окончание пациенса, если актив — глагол довольствуется только временнЫм суффиксом (инфиксом).

vas идти
vax лес
kop дерево
terru рубить

Dar-t v-as-as vax-ap (enap) Человек идет в лес
Kop-t dar-t-ën t-as-erru-en eten Человек рубит дерево

Единственное число
mor -em
ma -am
si -es
en -en
an -ana

Двойственное число
hasa -as
taña -añ
varra -varr

Множественное число
hhap -hhap
ura -ur
vaki -vak


Настояще-будущее время


На примере глагола var (быть, являться) образование настояще-будущего времени выглядит так:

Единственное число
mor var-em
ma var-am
si var-es
en var-en
an var-ana

Двойственное число
hasa var-as
taña var-añ
varra var-varr

Множественное число
hhap var-hhap
ura var-ur
vaki var-vak

Настояще-будущее, как следует из названия, отвечает за передачу как настоящего, так и будущего времени. Для ссылки конкретно на будущее, если из контекста не ясно, что действие будет совершаться в будущем, используются вспомогательные слова (наречия времени) или личные формы глагола pran (хотеть) в настояще-будущем времени c личным окончанием и с тогда уже безличной формой основного глагола.

Kopt dartën taserruen eten Человек рубит дерево
Kopt dartën prasanen taserru eten Человек будет рубить дерево.